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线上对谈 2:05:59

X Spaces:与唐纳德·特朗普的对话

机器翻译,已尽力保留原意与数字

内容摘要

马斯克主持了一场与唐纳德·特朗普进行的、时长约2小时的 X Spaces 对话,讨论了2024年竞选、经济、移民和审查制度;由于技术问题,对话开始时间推迟了约40分钟,马斯克将其归因于一次网络攻击。

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422 个段落

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埃隆·马斯克

好了。大家好。很抱歉这么晚才开始。遗憾的是,我们的服务器遭到了一次大规模分布式拒绝服务攻击,所有数据线路都达到了饱和状态。就像,基本上数百吉比特的数据都达到了饱和状态。

埃隆·马斯克

我们认为,我们已经克服了其中的大部分问题,所以现在还不是继续的时候。但正如这次大规模攻击所表明的那样,有很多人反对让人们仅仅听听特朗普总统要说什么。所以。可是,我很荣幸能进行这次对话。我想强调,这是一场对话,它真正的目的只是让大家感受一下唐纳德·特朗普是什么样的人。就像在对话中一样,如果你就是听不到某人以正常的方式讲话,就很难感受到这个人给人的感觉。

埃隆·马斯克

而当,你知道,当进行一场对抗性采访时,就像没有人在对抗性采访中会是他们自己。

埃隆·马斯克

而这实际上主要是面向那些思想比较开放、只是想自己拿定主意的独立选民

唐纳德·特朗普

而且

埃隆·马斯克

所以你可以了解,比如,什么,什么是,你知道,进行一场对话究竟是什么样的?所以很荣幸,唐纳德。很高兴,真的很高兴能,能交谈。正如你昨天提到的,我们昨天进行了一场很棒的对话。如果我们当时能直接把那场对话录下来并发布出去,那就太棒了。我希望我们今天也能有类似的对话。我们。

唐纳德·特朗普

嗯,我想我们会的。我很确定我们会的。也祝贺你,因为我看到你以数百万人参与打破了所有纪录。这是一种荣幸。我们视之为一种荣幸。而且,你确实想让某些声音噤声。通常,那些声音是有话要说、具有建设性的声音,往往具有建设性。所以我们必须将其视为一种荣幸。不过,祝贺你今晚打破了所有纪录。

唐纳德·特朗普

那太好了。

埃隆·马斯克

嗯,谢谢。嗯,也许我们可以从,我是说,那次暗杀未遂开始,那是一件令人难以置信的事。而且我必须说,你在那次暗杀未遂后的举动鼓舞了人心。

埃隆·马斯克

你没有躲避,没有俯身缩下去,而是在那里挥舞拳头,说,战斗,战斗,战斗。我认为那就是,我是说,你知道,美国总统代表美国。而我认为那就是,那就是美国。那,那就是炮火之下的坚强。所以那就是,你知道,我很兴奋支持你成为,成为总统,美国,任期在这里的一个重要,你知道,原因,因为那实在是,那实在是令人难以置信地鼓舞人心。

埃隆·马斯克

但是,但是,我的意思是,对你来说那是什么感觉?

唐纳德·特朗普

并不愉快。

唐纳德·特朗普

我说那是血。

埃隆·马斯克

我有更多的血。

唐纳德·特朗普

我不知道,我不知道我有那么多血。医生后来告诉我,如果你要被击中,耳朵是一个非常容易流血的地方。但在这种情况下,它可能是你所能想到的最佳替代结果,因为它以正确的角度击中了。还有,你知道,那一下很重。那非常,我想你会说,超现实,但又不是超现实。你知道,我当时跟某个人说,你会遇到像这样的情况,或者远不及这样的情况,而你会觉得那是一种超现实的情形。

唐纳德·特朗普

而我从来没有那种感觉。我立刻就知道那是一颗子弹。我立刻就知道它打在了耳朵上。

埃隆·马斯克

对。

唐纳德·特朗普

而且因为它,你知道,撞击得很重,但击中了耳朵。我也听到有人喊,子弹,子弹。你知道,趴下,趴下。因为我,你知道,我相当利落、相当迅速地俯下身去了,在我俯下去之后,有子弹正从我的头顶飞过。所以我很庆幸自己俯下去了。更大的奇迹是,我当时正看向枪手所在的确切方向。所以它击中了。它以一个比其他任何角度破坏性都小得多的角度击中了我。

唐纳德·特朗普

所以那就是奇迹。对于那些不相信上帝的人来说,我认为我们都得开始思考这件事了。你必须这么做。你知道,我现在是个信徒了。我想,我更加相信了。而且很多人都对我这么说过。事实上,很多了不起的人都对我这么说过。但令人惊叹的是,我碰巧刚好转到了那个完美的角度,而这一切都是因为我放下了一张关于移民问题的图表,它显示那些数字非常出色。

唐纳德·特朗普

我甚至很喜欢那张图表。

埃隆·马斯克

也许这是个征兆。也许那是个征兆。

唐纳德·特朗普

这是一个移民标志。

埃隆·马斯克

你在那一刻凸显了一个严重的问题。那颗子弹。先生。你知道,它击中了你的耳朵,但是,你知道。先生。你的头,我是说。

唐纳德·特朗普

嗯,令人惊叹的是那块标牌。我说,把那块关于移民的标牌放下来。而从字面上说,只有大约1/8秒的时间会没事。再晚一点,无论你面朝哪个方向,都会是一场灾难。但它就是形成了那个完美的角度,正好对着这名枪手。非常悲惨的情况。如此悲惨的情况。正如,你知道,我们失去了一个人。那很了不起。科里,他是一名消防员,一位了不起的绅士,一位了不起的。

唐纳德·特朗普

一位了不起的特朗普支持者。他是一个,简直是一个了不起的家庭和一个了不起的人。我的一个朋友走过来,埃隆,说,我想给这个家庭提供某种帮助。我说,那太好了。他说,你介意吗,我说,我完全不介意。然后他开出了一张100万美元的支票。给了。把它给了那位妻子。而且,你知道,她说,这真的很好,但我更希望我的丈夫回来。老实说,这话由一个人说出来很美好。

唐纳德·特朗普

她。她很了不起。这个家庭很了不起。我们为他们以及另外2位先生筹集了很多钱,他们都是不可思议的人。他们也受了非常重的伤。人们以为他们撑不过去了,但他们撑过来了。我告诉你,巴特勒地区的医生们非常了不起。他们救了那2个人,而他们确实伤得很重,2个人伤势同样严重。而我们以为我们。我的第一个问题是,因为我听到子弹从我头顶飞过。

唐纳德·特朗普

我说,有多少人遇害了?因为我们那里有一大群人,非常庞大。成千上万的人,而且没有空地。我是说,那简直。那里全是人。所以我说,有多少人遇害了?因为我知道还有其他枪声响起。

埃隆·马斯克

当然。

唐纳德·特朗普

他们说,我们还不知道,但有些人受了重伤。而且我必须给那名特勤局狙击手,他们这么称呼他,或者叫神枪手,但狙击手,因为他之前不知道出了问题。他一直。他显然是一位非凡的射手,而他不知道出了问题。他能够在5秒内把这一切都辨认出来。而且他从非常远的地方用了1颗子弹,我猜大概有400码。

唐纳德·特朗普

枪手距离是130,但他当时在。他当时在场地和讲台的另一侧,然后他看到了。枪口冒出的烟和火光,立刻辨认出来,并立即开了一枪。那是从非常远的地方射出的1次完美射击。而如果他。如果他没有那么做,埃隆,他本来会。我是说,如果他本来会。很多人。多得多的人已经。可能会受到重伤和死亡。所以我。

唐纳德·特朗普

我必须向他致敬,因为那同样是一种超现实。你知道,他跟他们共事了23年,从来没遇到过这样的事。突然之间,他必须采取行动,而要采取行动、要向某个人开枪,是一件非常艰难的事。但他看到了。他看到了枪,看到了烟,看到了从很远处枪口冒出的火光。显然他的眼睛非常好。他的视力非常好,我想从事那项特殊工作,你必须具备这一点。

唐纳德·特朗普

但他。他非常迅速地瞄准了,而那是。他们说,从远距离算起大约是5秒,1颗子弹。如果那没有发生,因为枪手有很多子弹。他在那里随身带了很多、很多弹药。所以什么一直很棒。

埃隆·马斯克

我是说,我是说,那、那、那显然,你知道,你知道,他、他开枪阻止那个、那个刺客、那次暗杀未遂时非常称职。但是、但是我的意思是,系统其他地方似乎确实存在一些相当严重的失误。比如,根本不可能,像是一个枪手究竟怎么会登上130码外的一处屋顶?这似乎太疯狂了。我想大多数人,像是人们都在想,这种事情究竟怎么可能发生。

唐纳德·特朗普

嗯,你知道,我从2个方面看这件事。屋顶上本来不该有任何人。那里有很多人,因为现场有数以万计的人。有人看到了他。还有1个穿红色衬衫的女人,衣服上到处都是特朗普,她在尖叫,那家伙有枪。你知道,你看到了吗?大概看到了,是的,有个家伙拿着枪。

埃隆·马斯克

我是说,这就像我只是,我只是,我想,我是说,就我而言,而且我想可能很多公众都在想,到底怎么会,你知道,基本上人们都在想为什么,指出屋顶上有个拿枪的人。

埃隆·马斯克

他们看到了,但不知怎么却没人处理。这确实显得很疯狂。

唐纳德·特朗普

嗯,他们会从这件事中吸取教训。当地警方之间的沟通,他们算是有所察觉。然后最终有一个人把自己拉上屋顶,几乎做不到,因为他正把自己往上拉,而他看到了那个持枪的人。那个持枪的人用枪指着他。他觉得自己可能会中枪,但你知道,他当时正把自己往上拉,因此没法拿到自己的枪,于是摔了下去,腿部,脚踝,其实伤得很重,我听说伤得非常严重。

唐纳德·特朗普

但他摔了下去,而且你知道,据我了解,他确实说了,上面有个人拿着枪。然后不久之后枪击就开始了。我认为这迫使枪手可能更快地行动。你知道,据说他枪法非常好。

埃隆·马斯克

是的。

唐纳德·特朗普

我的儿子们,唐和埃里克,他们无法相信发生了什么,但他们说,从 130 码外,即使枪法很差,几乎每次也都能击中那个目标。他们说,这就像在高尔夫球中想着一记 2 英尺的推杆。

埃隆·马斯克

是的,这不是一个很难的,这不是一次困难的射击。

唐纳德·特朗普

这不是远距离射击。特勤局那个人才是远距离射击,实际上,他的距离是,你知道,3 倍。所以,你知道,这是一件可怕的事。听着,这很难。我必须这样评价特勤局。当我倒下时,而且,你知道,我是基于……倒下的。我想他们在大喊,但其他人也在喊,因为人们看到了事情发生。你知道,当时有那么多人。其中一个奇迹是没有人逃跑。

唐纳德·特朗普

我是说,如果枪响了,人群管控人员向我们展示过这一点。枪响时,而这种情况确实会发生在体育场里,在足球比赛或某种比赛上,所有人都会逃跑。他们称之为踩踏,就像牛群一样,但所有人都会逃。很多人会在那些踩踏事件中丧生。我们的人数比你知道的某些比赛或这些赛事的人数还多,却没有人离开。你知道,我们身后的看台上有一小群人,那里坐满了。

唐纳德·特朗普

而你看看事情发生时的情形。正常情况下,他们会逃跑。他们没有离开。他们看到我受伤了。他们看到很多血,也看到我倒下了,那几乎就像他们想和我待在一起。嗯,在前面,有数千人、数万人,一眼望不到头。在巴特勒,一眼望不到头都是人。而且。

唐纳德·特朗普

而且还有很多媒体。当时,你知道,有很多摄像机在拍摄这件事。这就是让它……让它如此不同的原因,因为通常会发生一些不好的事情,但你从来没有它的画面。而这里有所有这些摄像机在拍摄。所以,你知道,算是很惊人。但其中一件有意思的事是,没有任何人逃跑。没有任何人发生踩踏,一个都没有。而且我身后有一些人。

唐纳德·特朗普

他们站了起来,正在看,就像,你知道,我是说,我告诉你,你会想要……你会想让他们和你一起待在散兵坑里。我想见见其中一些人,因为这和你听到的如此不同。但所以。所以我倒在地上,但那些特勤局人员,当时有子弹正从我头顶飞过。你能听见它们嗖嗖飞过。而这些人跳过来压在我身上。还有一位名叫凯特的年轻女士,会跳。

唐纳德·特朗普

他们。他们行动得非常快。而且我告诉你,那需要极大的勇气。现在,当时缺乏协调。存在,你知道,显然,所有人都明白,有人。那。那栋建筑本应该受到看守。

埃隆·马斯克

而且。

唐纳德·特朗普

是的,我是说。

埃隆·马斯克

我是说。我是说,看看那些……那些航拍画面,那栋建筑会是狙击手的头号位置。我是说,它就像。它就像那个。如果你要选择,比如说,最喜欢的是哪里。如果你。那么,如果目标是实施暗杀,你最喜欢的位置是哪里?那栋建筑。那栋建筑会是第一名。

唐纳德·特朗普

那本来会是这个。

埃隆·马斯克

就像,你不可能。你不可能找到比这更好的位置了。就像。

唐纳德·特朗普

不,那本来会是这部手机。你知道,人们认为是那名当地警察,顺便说一句,你知道,他真的。他做了他该做的事,他再也坚持不住了。然后,当他的头刚刚探到上面时,这个人就站在那里,用枪指着他的头。而当他再次摔下去时,他的脚踝伤得很重,但他一直在进行呼叫。但发生的情况是,很快就开火了。

唐纳德·特朗普

所以他们认为,这家伙带着枪跑向了他那个位置,而这一切都是他事先计划好的,他跑到了那个位置,然后迅速开始射击。也许这就是为什么他。嗯,他算是打偏了。我的意思是,你知道,他。

埃隆·马斯克

对,但正如你所说,

唐纳德·特朗普

原本可能会成为一个严重得多的问题。

埃隆·马斯克

但如果你当时没有转头,他肯定就击中了。所以,就像,你知道,当时有一个。真的是千钧一发。

唐纳德·特朗普

那是个奇迹。如果我没有转头。

埃隆·马斯克

对。

唐纳德·特朗普

我现在就不会和你说话了。尽管我很喜欢你。

埃隆·马斯克

正是。

唐纳德·特朗普

我不会。

埃隆·马斯克

对。我不会从另一个世界和我说话。

唐纳德·特朗普

对,没错。我们会从另一个地方交谈。但那是。那是一次,你知道,那是一次非常可怕的经历。那个。那个巴特勒医院,他们做得非常出色。医生们非常好。每个人都非常好。当时有。当时出了一个差错,如果。如果有人知道,因为人们当时听说,你知道,就是有一种不好的感觉,觉得那里有。有人在你周围的故事。现在这已经。而且如果有人当时能说,因为他们经常会说,你知道,比如,会有雷暴之类的。

唐纳德·特朗普

因为我做过,我想,超过300场。我想我做的远不止这些,但我们做了很多。而且他们经常会说,先生,能请您等10分钟吗?先生,能请您等20分钟吗?上空有暴风雨或闪电之类的。对吧。这种情况经常发生。而这本来是让这种情况发生的绝佳时机,但它没有。协调没有做好。问题就在这里。

埃隆·马斯克

嗯,我认为,是你在枪火中的行动。而且,你知道,就像,我觉得那里令人钦佩的是,在那种情况下,勇敢是装不出来的。勇气要么是本能的,要么就不是。它不是一种排练过的行动。所以我只想说,我认为很多人都钦佩你在那里面对枪火时展现的勇气,而且。对。

唐纳德·特朗普

所以非常感谢你。我很感激。我不觉得。我当时没有去想这件事。我只是想起来,我想站起来。我想让人们知道,你知道,我觉得自己没事,当。当他们压在我身上、护着我时,事实上,把我护得非常严实,而且。而且非常勇敢,但我想起来。我说,我想起来。而他们想。你知道,他们有。他们那里什么都有。他们有。他们想要。

唐纳德·特朗普

担架。我不喜欢担架。而且我知道自己在空中被击中了,但我知道自己其他地方没有中弹。他们觉得我在别的地方中弹了。血实在太多了。他们确信我在别的地方中弹了。他们当时说,先生,您被击中的不止是这一年。我说,不,我是在空中被击中的。我想起来。让我起来。所以我站起来了,而人群不知道该怎么想。我的意思是,当时有这么多人,你可以看出他们很困惑。

唐纳德·特朗普

他们不知道该怎么想。我想让他们知道我没事。让我把这一点告诉他们,对我来说非常重要。然后他们沸腾了。你。你已经看过后面的情况了。我站起来时,他们没有沸腾,因为他们不知道我是否还活着。在举起手之前,在。你知道,在拳头举向空中之前,当我站起来时,你真的看不出来。他们不知道我是否还活着。没人知道。而当我举起拳头时,他们。

唐纳德·特朗普

他们只是如释重负、开心又激动,整个现场都疯狂了。那相当惊人。那是一件可怕的事,但它

埃隆·马斯克

令人难以置信、难以置信地感人。对,嗯。而且我的意思是,说到那张让你转头、实际上救了你一命的幻灯片,是吧?非法移民幻灯片在哪里?也许值得谈谈那张幻灯片。

唐纳德·特朗普

那张幻灯片上写着,非法移民救了我的命。你说得对。但我必须正好处在一个精确的角度。

埃隆·马斯克

我的意思是,那。那张很棒。

唐纳德·特朗普

被非法移民所救。你知道,不过。不可思议的是,当你谈到概率时,你必须正好处在那个角度。但。但不可思议的是,那张图表。我不到20%的时候会用它。就只有那一刻。

埃隆·马斯克

对。

唐纳德·特朗普

它总是在我的左边,从来不在右边。而且它总是在演讲结尾。所以这一次它出现了。它在右边,不在左边。它是在开头,不是在结尾。甚至负责把它放出来的人都毫无准备,而他们做得非常出色。幸运的是,他们立刻把它放出来了。但我向右看,子弹呼啸而过,击中了我的耳朵。

唐纳德·特朗普

所以这太不可思议了。但当你想到这种情况发生的概率时,而且你知道通常你不会使用它。通常我不会有那个东西,那么事情就会变得非常不同。这非常。我。我说这是上帝的作为。这件事能够发生是一个奇迹,我对此深感荣幸。我对此深感荣幸。

埃隆·马斯克

嗯,什么。什么,什么。你刚才正要说非法移民的什么事情,结果被粗暴地打断了?

唐纳德·特朗普

嗯,我正要说那些数字有多好。顺便说一句,我们要回巴特勒,我们将在10月回去。我们都安排好了,而且我们。巴特勒的人非常棒。那是个很大的。那是个很棒的地区。很棒。这些人令人难以置信。就像那3个人,就科里而言,被杀了。还有另外2个人,那些家属。稍微了解了他一些,还有那些家属。但我们要回巴特勒。

唐纳德·特朗普

而且我想我大概会这样开头,正如我在遭到如此可怕的打断之前所说的那样,但是。

埃隆·马斯克

是的。所以被一次暗杀企图粗暴地打断了。

唐纳德·特朗普

不,但是那张图表。

埃隆·马斯克

有些人已经。

唐纳德·特朗普

没关系,埃隆。那张图表只是一张图表,显示在我任期的最后一周,我们的非法移民数字是最好的,意思是阻止。它处于最低点。你看过那张图表。它已经成了一张相当有名的图表。但那是有记录以来的最低点。那真是一个。我是说,我对那些数字非常自豪。然后你看看这些人,卡玛拉和乔,后来发生了什么。你看看发生了什么。他们就那么放任不管了。

唐纳德·特朗普

我实行了“留在墨西哥”政策。我实行了所有这些非常好的不同政策。像边境巡逻队的汤姆·霍曼和布兰登·贾德这样的人,所有这些人都是。他们上过电视。他们说这是我们有史以来最好的数字。我们有这么多不同的检查。在墨西哥抓了就放,不是在美国。我们在美国实行了抓了就放。我们在墨西哥实行了。我们做了这么多事情。

唐纳德·特朗普

我们有这样的措施,如果人们。很多人来到那里,他们患有传染病。我们让一切都通过了。如果你患有传染病,我很抱歉,但我们可以。我们不能允许你进入这个国家。所以我们确实在创造纪录,而我所做的只是展示这一点。而且我。我有时会用它,而在这一次,我很高兴我用了,我可以告诉你。但。但是那些数字非常棒。但我要和那张图表一起睡觉。

唐纳德·特朗普

永远。我会。我要和那张图表一起睡觉。那张图表曾经。曾经非常重要。出于很多原因,非常重要。

埃隆·马斯克

嗯,我是说。我是说,这样说准确吗。这样说准确吗:你支持合法移民,但是。但是我们显然需要阻止非法移民,尤其是未经审查的非法移民,因为你,你知道,这并不等于说每个非法移民都是。事实上,我认为大多数非法移民其实都是好人,但除非对越境者进行了可靠的投注,否则你无法区分。

埃隆·马斯克

这准确地代表了你的立场吗?

唐纳德·特朗普

我说得非常简单。他们必须合法入境。他们必须接受检查。因为,你看,卡玛拉是边境沙皇。现在她否认了。我所做的每一件事,她都说她在边境问题上态度强硬。我们会采取强硬立场。嗯,她不必说,如果她能现在就把它关闭,他们现在就能采取行动。太糟糕了。小费不征税。突然之间,她发表演讲,说小费将不征税。

唐纳德·特朗普

我几个月前就说过了。顺便说一句,他们做的恰恰相反。你知道,他们不仅对小费征税,还雇用了88,000名国税局特工,其中许多人被指派去找服务员和球童,以及所有这些靠小费的人。他们有一项政策。他们曾有一项政策。他们真的要来对付你,而且我们真的在可怕地骚扰人们。然后突然之间,出于政治目的,她说,你知道,她拿出了我说过的话,我认为这很糟糕。

唐纳德·特朗普

而且我认为这也在沉重打击他们。这些人是假的。现在他们还说自己在边境做得很好。我们有世界历史上最糟糕的数字,不只是我们国家的历史。历史上从来没有哪个国家遭遇过这样的灾难。我们已经有了,我相信。而且我想你也相信这一点。你知道,你听到的是1,200万、13。我相信有超过2,000万人进入了我们的国家,许多人来自监狱、牢房、精神病院,或者它的更大版本是疯人院,而且许多人是恐怖分子。

唐纳德·特朗普

而且我告诉你,他们不只是来自南美洲,他们来自非洲,他们来自世界各地,他们来自亚洲,他们来自中东,他们来自那些愚蠢而可怕地轰炸以色列的国家。10月7日。他们来自世界各地。而且你知道,你看看,10月7日太令人悲伤了,因为那本来绝不该发生。当你看到乌克兰时,太令人悲伤了。

唐纳德·特朗普

那本来绝不该发生。我们有一个有缺陷的政府,这些人是有缺陷的人。而且他们不是应该管理它的人。但你看得最清楚的地方是边境。因为你曾经,你每个月都有数百万人进来,然后她站起来,试图假装自己要做点什么。她有3年半的时间,顺便说一句,他们还有5个月可以做点什么,但他们什么也不会做。

唐纳德·特朗普

全都是空谈。她无能,他也无能。坦率地说,我认为她比他更无能。而这已经很说明问题了,因为他也不怎么样。

埃隆·马斯克

是的,不,我认为拥有安全的边境至关重要。我是说,除非你拥有安全的边境和安全的选举,否则你真的算不上一个国家。

埃隆·马斯克

绝对安全的选举。所以,拥有真正的边境至关重要,否则我们就无法作为一个国家运转。而且我们的核心服务在许多城市都不堪重负。而且。不过,就像我们之前谈到的,我认为应该有一套顺畅、高效且执行良好的合法移民流程。我是以一名合法移民的身份这么说的,我认为,我的意思是,可以这样思考:你希望谁加入你的团队?

埃隆·马斯克

你希望谁加入美国队?我想我们只想说,好吧,我们,我们希望让那些会,你知道,为我们的社会和经济作出重大贡献的人进来。而且,你知道,你希望谁加入团队?而且这,而且这并不是说,像是,在我看来,实际上我会说,可能大多数非法移民其实确实是善良、勤劳的人。这是我的看法。但有些人不是。

埃隆·马斯克

而你就是会遇到这种逆向选择过程,你知道,如果某个人,你知道,如果某个人像是,你知道,以盗窃或抢劫为业,我不明白他们为什么花了这么久才来到这里,因为我们这里是一个目标如此丰富的环境。我的意思是,你知道,他们为什么不来?为什么没有更多以,你知道,坏事为业的人更早来到这里?因为。

唐纳德·特朗普

但有很多人就是不应该。我认为这个数字比你想的要大得多。他们正在放人进来,再说一遍,他们正在放监狱里的人进来。如果你管理着他们来自的这些国家之一,你就会拥有他们所有人。举个例子,委内瑞拉,他们的犯罪率下降了72%。他们把毒贩送来,坦率地说,他们把囚犯送来。他们正在清空自己的监狱。

唐纳德·特朗普

他们把自己的罪犯送来。他们是杀人犯,他们是强奸犯,而且他们正在把他们送进。

埃隆·马斯克

卡斯特罗就是这么做的。

唐纳德·特朗普

是的,嗯,他做的规模要小得多。你知道,那是小得多的规模,但这是巨大的规模,因为这正在全世界进行。但现在的情况是这样。全世界的犯罪率都在下降。等着看我们这里的数据吧。你知道,这些。这是移民犯罪。这是将会发生的犯罪。而且我今天在纽约就看到了,有人被刀刺了,他们强奸了一个男人的女友,那个男人就站在那里看着,在纽约的一个收容所里,然后开始拔刀。

唐纳德·特朗普

今天发生了糟糕的事情,但这种事每天都在发生。这些人很凶狠。这些人因为谋杀和各种事情被关在监狱里,而他们把这些人释放到我们的国家,并对他们说,如果你们回来,我们就杀了你们。我们会判你们死刑,或者杀了你们。所以他们不想回去。但这些人很凶狠。这些罪犯让我们的罪犯看起来都像好人。

唐纳德·特朗普

他们的所作所为太可怕了。而且这由她负责,因为,你知道,现在她正试图说这件事与她毫无关系。她太会撒谎了,因为她第一天就被称为边境事务主管,这登上了每家报纸的头条。她是边境事务主管。而她甚至从未去过那里。她去了一个地点,那里与问题所在的地方毫无关系。你知道,我猜她进去转了一下就出来了,因为她承受着很大压力,但这与问题毫无关系。

唐纳德·特朗普

但她是边境事务主管。你们这些人不能让他们靠虚假信息宣传蒙混过关。现在她正试图说自己不是。她并没有真正参与其中,而整件事都很糟糕。她完全负责。她无需他就能关闭边境。反正他也不知道自己在做什么。他甚至都不会知道发生了什么。你可以关闭边境,他甚至都察觉不到区别。

唐纳德·特朗普

但事实是,她当时是。边境是。但你不必那样称呼她。事实是,你可以就称她为。她负责边境事务,而边境状况是有史以来最糟糕的。

埃隆·马斯克

这根本行不通。

唐纳德·特朗普

不,糟透了。

埃隆·马斯克

无论。无论这是出于。无论这是出于,无论这是意图问题还是能力问题。不管怎样,我们都没有安全的边境,而且人们不断涌入,有时看起来就像《僵尸世界大战》里的僵尸末日。你知道,有时你不得不有点怀疑,比如,这到底是不是真的?所以我,你知道,因为你看到一些事情时,会想,这是真的吗?所以我去了伊格尔帕斯的边境,在得克萨斯州亲眼看了看,我当时就想,好吧,这是真的。

埃隆·马斯克

我就像是在实时目睹这一切。实际上,我就像是直接实时发布了视频。我只是、我只是有一天飞到那里,就是为了看看,嘿,这、这、这是编造的还是真的?然后我就亲眼看着人们不断越过边境。而且我必须说,你知道,至少我看到的那些人看起来并不友善。你知道,这些人可以看看我的视频,然后说,嘿,你知道,这些人看起来很友善。我看起来不太友善。

唐纳德·特朗普

所以这些人是。埃隆,如果他不得不走到街对面,直视这些人的眼睛,他就不会还是原来那个人。这些人很粗暴。这些越境而来的人真的很粗暴。我了解粗暴的人。而这些人是我们不希望出现在我们国家的人。而且你知道,大篷车队正在涌入,他们正在放置,而是谁在做这件事?作为这些国家的领导人。而你会这么做,我也会。

唐纳德·特朗普

每个人都会说,哦,说这种话太糟糕了。事实是,这对他们来说非常高明,因为他们把所有坏人、真正的坏人都送走了。而且我不愿这么说,人数比你想象的多得多,原因是他们还把那些没有生产力的人送走。现在,这些人并不是会杀掉你的人。我们已经有足够多这种人了。但这些人没有生产力。他们就是没有生产力。

唐纳德·特朗普

我的意思是,无论出于什么原因,他们不是劳动者,或者他们不想工作,或者随便什么原因。而这些国家正在摆脱没有生产力的人。在很多情况下,是通过大篷车队。他们也在摆脱本国的杀人犯、毒贩和那些真正残暴的人,而他们正在以前所未见的规模进入我们的国家。我看到了一则广告。就在我上广告之前,我。

唐纳德·特朗普

我正往这边走,然后看到卡玛拉的一则广告,说她将如何保障边境安全。这3年半她去哪儿了?整整3年半?

埃隆·马斯克

是的。不,不,这就只是2000万人。

唐纳德·特朗普

这是个糟糕的。

埃隆·马斯克

是的。我认为这。坦率地说,我认为这对美国而言是一个根本性的生死存亡问题。如果我们再经历4年开放边境的日子,情况会更加糟糕。再过4年,情况会比过去3年半更加糟糕。我不确定我们到时还有没有一个国家。

唐纳德·特朗普

到时就没有国家了,埃隆。如果他们当选,你将面对来自世界各地的5000万至6000万人。不只是南美洲。你知道,我们想到南美洲,就会想到洪都拉斯、萨尔瓦多、危地马拉和墨西哥,你知道,这4个。但并不是这样。是所有地方。他们从所有地方涌入。而我不得不待在墨西哥。

埃隆·马斯克

这是一个。这是极其重要的一点。比如,人们。这就像。嗯,基本上,我去那里时,我就想,嗯,这些人来自哪里?这就像。这就像几乎没有人来自墨西哥。

唐纳德·特朗普

没有墨西哥人。

埃隆·马斯克

那只是边境。那只是与墨西哥接壤的边境。但那些进来的人,是。这是。这是地球,是地球上的其他地方。而美国只占,你知道,大约4、4或5%的地球人口。地球其余人口只需有百分之几涌入,就足以压垮一切。

唐纳德·特朗普

我们已经不堪重负了,埃隆。我们不堪重负。你今晚真该看看有关纽约的新闻。纽约。我爱那个地方。而他们对那里所做的事情太可怕了,他们对那里所做的事情。所有法院做的事情就是试图把注意力集中在特朗普身上。好吧,让我们关注特朗普吧,他什么错事都没做。我抱怨我们那场被操纵的选举,埃隆。发生的事情令人难以置信。有人来自非洲,来自刚果。

唐纳德·特朗普

他们来自刚果。最近有22个人从刚果进来,他们是杀人犯。而他们被扔下。他们把这些人扔过来。他们把这些人从监狱里放出来,你知道,维持监狱运转非常昂贵,尽管我可以告诉你,他们也没怎么维护。但他们把这些人从牢房和监狱里放出来,把他们带到美国。他们把这些人扔在美国,然后说,永远不要回来,否则你们会被处决。

唐纳德·特朗普

而他们不想回来,他们也不会回来。但他们来自非洲,来自亚洲,来自中东,来自南美洲。他们基本上来自,而且其中有很多非常坏的人。

埃隆·马斯克

这就是一件发生在地球各地的事。而美国根本不可能接纳,你知道,地球上的所有人,或者,你知道,哪怕只是地球其余人口的百分之几也根本不可能。

唐纳德·特朗普

嗯,我们必须解决这件事。我们将进行这个国家历史上规模最大的驱逐行动,我们别无选择,否则我们的国家就会,他们对我们的国家做了什么。想想看,在委内瑞拉和其他一些国家,犯罪率下降了50%、60%、70%、80%。而你也会一样。你会有,你会。是的。我告诉你,委内瑞拉还没有把他们全都清除掉。

唐纳德·特朗普

他们已经清除了大约70%的真正坏人。他们监狱里大约50%的人被送进了美国。其他国家也一样。有些是30%,有些是50%。各不相同。但归根结底,它们都会达到100%。为什么不送走100%呢?是的,而他们现在就在这么做,趁着有这个三流的虚假候选人。别忘了,我击败了,我击败了拜登。他在辩论中的表现惨不忍睹。

唐纳德·特朗普

而且你知道,有些人说,哦,天哪,太遗憾了,太遗憾了,他表现得那么糟糕,或者我在辩论中表现得很好。你知道,第一晚他们说,哇,CNN有个人说,那是我见过的最精彩的辩论表现。然后两天后,他们就不谈这个了。他们只说他表现很差。但没关系。他们就是这样对待我的,而我一点也不介意。我能告诉你的是这个。

唐纳德·特朗普

我们不能让民主党人上台。我们不能让她上台。她无能。她和拜登一样糟糕,只是以一种不同的,她自从这整场骗局开始以来就没有接受过采访。而且。随你怎么说。这是一场政变。这是一场针对美国总统的政变。他不想离开。而他们说,我们可以用温和的方式解决,也可以用强硬的方式解决。是的。

埃隆·马斯克

我的意思是,他们直接把他带到棚屋后面,基本上把他枪毙了。

唐纳德·特朗普

哦,他们对这个人所做的事,而我并不喜欢他,他是个糟糕的总统,是历史上最糟糕的总统。他如此糟糕的原因之一,首先,以色列的袭击永远不会发生。俄罗斯永远不会袭击乌克兰,我们不会有通货膨胀,也不会有阿富汗那场混乱,如果你想想的话,而且我们不会有阿富汗。但我们想想看,只要去掉其中几件事,我们面对的就是一个不同的世界。

唐纳德·特朗普

我们也会有。没有通货膨胀是由石油造成的。

埃隆·马斯克

是的。我认为你在这里提出了一个非常好的观点,那就是,当其他国家考虑入侵或做坏事时,当他们考虑这些事情时,他们会想,好吧,美国总统会怎么做?他们是否害怕美国总统,还是那是一个他们既不尊重也不害怕的人?而我认为他们确实。他们理应会。我是说,你知道,看看那个。那段暗杀影像。

埃隆·马斯克

他们会想,好吧,你知道,特朗普总统就像是,别惹我。我的意思是,那就像。而我认为人们不会。显然,他们根本没有被拜登吓住,他们当然也不会被卡玛拉吓住。你真的必须从全球安全的角度考虑,那就是。那就是,如果,如果美国总统是一个、一个让,比如说,你知道,邪恶独裁者感到害怕的人,那会对世界安全产生巨大影响。

唐纳德·特朗普

所以,我和普京关系很好,尽管那场持续了2年多的“俄罗斯、俄罗斯、俄罗斯”骗局。那只是希拉里·克林顿和亚当·希夫蒂。希夫制造的一场骗局。一些就是很坏的人,你知道,坦率地说,就是有病的人。我的意思是,希夫是个有病的人。他最后很可能会当上参议员。真让人难以相信。整件事都让人难以相信。但是,你知道,他们也用那些东西把我们的国家置于危险之中。

唐纳德·特朗普

他们实际上,当他们编造故事,而你不得不花很长时间奋力摆脱它。但我非常了解普京。我和他相处得非常好。他尊重我,而这就是那种事情。他会。我们会经常谈论乌克兰。那是他的掌上明珠。但我说,永远别这么做。永远别这么做。你知道,我也关停了北溪。那是那条大型石油管道,我想是世界上最大的管道,遍布整个欧洲。

唐纳德·特朗普

我把它关停了。拜登上台了,然后他们说,你知道,我当时。我爱俄罗斯。我是普京的朋友,而且我爱俄罗斯。其实,他有一次对我说,他说,如果你是我的朋友,我真不敢想象你作为敌人会是什么样。我关停了他的管道,那条最大的管道。他们当时在看那个基金,还有这个。这个可悲的总统上台后,他做的第一件事,也就是他早期做的事情之一,就是把它关停了。

唐纳德·特朗普

他。他关停了 Keystone XL 管道,也就是我们那条本可以雇用 48,000 人、雇用管道工人的管道,把它关停了。那是,你知道,一个奥巴马拒绝批准的大型项目。我上任第一周就批准了它,因为它能带来就业,而且它能输送石油。顺便说一句,它还是以一种环保得多的方式输送,因为它在地下。它不是会起火的卡车,也不是会起火的火车。但想想看。

唐纳德·特朗普

他关停了 XL 管道,Keystone XL 管道。他把那条管道关停了,却批准了俄罗斯的管道。

埃隆·马斯克

对,这完全说不通。这就像。这是不一致的,当然,那个。但我的意思是,我认为还是值得向,你知道,向听众强调,那个。美国总统是否有威慑力、有没有威慑力,以及这对全球安全有多么重要。因为外面确实有一些非常强硬的人物,如果他们认为美国总统不强硬,他们就会为所欲为。

埃隆·马斯克

他们每个人我都认识,而这使得那个。那个。

唐纳德·特朗普

这让整个世界陷入危险。埃隆。他们每个人我都认识,而且我很了解他。我认识普京,我认识习主席。我认识朝鲜的金正恩。他们每个人我都认识。让我告诉你,人们会说,哦,这太糟糕了。他说,我不是在说任何好话或坏话。他们都处于巅峰状态。他们强硬、聪明、凶狠,而且他们会保护自己的国家。至于他们是否热爱自己的国家,他们大概是爱的。

唐纳德·特朗普

只不过是另一种形式的爱。但他们会保护自己的国家。但这些人都很强硬,处于巅峰状态。而当他们看到卡玛拉,或者看到拜登、瞌睡乔时,他们简直无法相信。他们无法相信这种事竟然发生了。你们现在看到的所有这些事情,所有那些恐怖的事情,你看看以色列,他们都在等待伊朗的袭击。相信我,伊朗本来不会发动袭击。

唐纳德·特朗普

你知道,我在任的时候,而且我是带着尊重说这话的,因为我认为我们本来可以和伊朗相处得很好。我不想对伊朗做任何坏事,但他们知道不能胡来。伊朗破产了。因为我告诉中国,如果你们从伊朗购买石油,一切都关乎石油。钱就在那里。但如果你们从伊朗购买石油,你们就别想和美国做任何生意。我是认真的。而他们说,我们不买了。

唐纳德·特朗普

他们没有购买石油。其他国家也一样。你想买。那你就别和美国做生意。当时他们已经到了没有钱给哈马斯、没有钱给真主党、没有钱给任何这些恐怖工具的地步。而这令人惊叹。事实上,在我即将离任时还有一些文章,这其实很难相信,尤其是当你看看我们国家发生了什么的时候。

唐纳德·特朗普

我们的国家现在太糟糕了。它变成了一个如此不同的地方。我们曾经受到尊重。想想看,4 年前,我们受到如此尊重,以至于当我说不要购买石油时,他们就没有购买石油,但他们没有钱,而以色列绝不会遭到袭击。可能性为零。而且,我再次对弗拉基米尔·普京说,我说,别这么做。你不能这么做,弗拉基米尔。你要是这么做。那将会是糟糕的一天。你不能这么做。而我告诉了他一些。

唐纳德·特朗普

我做的事。而他说,不可能。我说,就是可能。而且,你知道,这是我们最后一次有这样的对话。他会。他绝不会那么做。我和他相处得很好。我希望能再次和他们相处融洽。你知道,和他们相处融洽是件好事,不是坏事。我和金正恩相处得很好。就在我上任之前,我与奥巴马总统见了面,你知道,这算是一种惯例。然后我和他坐下来交谈。

唐纳德·特朗普

原本应该只谈很短一段时间。结果谈了很长时间。我问,最大的问题是什么?他说,朝鲜。我很快就解决了那个问题。一开始很难看,什么火箭人之类的,你知道,各种各样的事,但突然间我就。

埃隆·马斯克

顺便说一句,那些推文真是史诗级的。

唐纳德·特朗普

是的,那些是。不,那些堪称史诗。他说的每一件事。他说他的办公桌上有一个红色按钮。我说,我的办公桌上也有一个红色按钮,但我的红色按钮大得多,而且我的红色按钮管用。然后我把他叫作小火箭人的小火箭人。总之,关键是,突然间我接到了他的电话,他们说他们想见面,他们想见我。然后我们见了,你还记得,我们在新加坡见了面。

唐纳德·特朗普

我们也在越南见了面。我和他相处得非常好。我们没有任何危险。但奥巴马总统,奥巴马总统觉得我们最终会和他开战,打一场核战争。而且我告诉你,他也有很多核武器之类的东西。他有大量核武器,他能造成大量破坏。

埃隆·马斯克

所以是的,我的意思是,这是因为,你知道,我是说,像,像,你知道,金正恩这样的人,他们对强硬而不是软弱作出回应。嗯,

唐纳德·特朗普

如果我关系很好,你知道,记得,我记得我见到他,然后,然后我们走到了他的土地上。在我走上去之前,从来没有人走上过他的土地。我不会说——咱们再提一下特勤局——我不会说我那么做时他们很兴奋。我走上了他的土地,那是,那是一段令人惊叹的时期。但有我在,我们面对他没有危险。你知道,我总是说,我们外部有敌人,内部也有敌人。

唐纳德·特朗普

我们的政府里有一些非常坏的人,还有那些正在,以及控制人民的人。我的意思是,我提过名字,但我不,我真的不想把这份功劳给他们,但我们有一些非常坏的。而且我说他们比俄罗斯和中国更危险。如果你有一个聪明的总统,一个懂行的总统,我们不会受到那些国家的威胁,因为他们需要我们,也需要我们的帮助。我的意思是,如果你想想看,我们迫使奥巴马,奥巴马和拜登以及布什,公平地说,在某种程度上,迫使俄罗斯和中国走到了一起。

唐纳德·特朗普

如果你是学历史的,你学到的第一件事就是不能让俄罗斯和中国结盟。但后来他们也得到了,如果你看一看,伊朗,而且他们还有朝鲜。那就是,你知道,他们称之为邪恶通道。过去你有邪恶通道。现在我们有一个现代的邪恶通道。这些都是强大的国家,核力量非常重,这是最大的威胁。你知道,最大的威胁不是全球变暖,不是海洋会在未来400年里上涨1,1/8英寸。

唐纳德·特朗普

大的。而且你会拥有更多,你会拥有更多海滨地产。对吧。最大的威胁不是那个,最大的威胁是核变暖,因为我们现在有5个拥有显著核力量的国家。我们必须不让拜登这样的蠢人搞出任何事情。你知道,拜登对俄罗斯做了些什么。他根本不可能进去。而我离任时,然后,然后在我离任之后,他们开始在那里集结大批军队,在与乌克兰接壤的边境上,对吧?

唐纳德·特朗普

我看着那件事,当时我以为他那么做是因为普京是个优秀的谈判者。我以为他那么做是为了谈判。但后来拜登开始说一些如此愚蠢的话。例如,他说它可以成为一个北约国家。现在,普京、俄罗斯,从北约存在以来就一直说,我们绝不会同意那件事。而我们却直接公开那样说。通过这位低智商、智商非常低的总统,我们做了一些事,也说了一些话。

唐纳德·特朗普

顺便说一句,他30年前智商就很低,但现在他甚至可能根本没有智商。没有。榜上没有任何东西低到那个程度。他说了一些如此愚蠢的话,那场战争本来会。要是我在那里,那场战争发生的可能性为零。可能性为零。他说的一切都是反着来的。一切,全都反着来。这太令人难过了,因为在乌克兰丧生的人比你读到的多得多。

唐纳德·特朗普

你读不到那里有多么血腥、多么荒芜。嘿,你看,光是两支军队,你就损失了50万人。乌克兰正处境艰难。乌克兰,我不知道你最近有没有看到那篇文章。而且那是真的,你听不到真实的故事。但如果你想想看,俄罗斯已经完了。你知道,俄罗斯和我们一起击败了德国,他们还击败了拿破仑。你知道,他们存在很长时间了。他们是一支庞大的战斗力量,这非常不公平。

唐纳德·特朗普

而乌克兰现在没有足够的男人。他们现在正让年轻男子和非常年老的男子参战。我们的处境非常糟糕。而且我不会完全归咎于谁,但我可以告诉你,我本可以阻止那件事。一个聪明的总统本可以阻止那件事。它不会发生。但我们有。我们有一个实际上让。让它变得更加普遍的人。太糟糕了,他使用的那些措辞,那张愚蠢的脸发出的愚蠢威胁。

唐纳德·特朗普

我说,这家伙会让我们卷入一场战争。他会让我们。而且我告诉你,它可能导致第三次世界大战。那可能导致第三次世界大战。中东可能导致。我们现在有许多地方可能毫无缘由地最终引发第三次世界大战。

埃隆·马斯克

我认为你说得对。我认为人们低估了第三次世界大战的风险。而且只要看看全球热核战争的风险,人类就彻底完了。而这是人们已经。我认为冷战结束之后,人们已经对此变得自满,但他们实际上忘记了,目前有许多核导弹设有针对美国、其他国家的瞄准参数。

唐纳德·特朗普

我们要做的事情之一,就是在我们上空建造一个“铁穹”。你知道,以色列有。我们将拥有世界上最好的“铁穹”。我们需要它,而且我们会全部在美国制造。但我们会有。我们会得到保护,因为只需要一个疯子,你知道,就能挑起某些事情。我们会得到保护,而且我们会有。我们为什么不应该拥有“铁穹”?

唐纳德·特朗普

以色列有一个。坦率地说,其他一些地方也有一个,只是根本没人知道。但以色列有。我们将拥有一个“铁穹”。但是,你知道,话虽如此,对我来说,那非常重要。最重要。但话虽如此,选举就要到了,人们想听的是经济,以及他们买不起食品杂货这一事实,因为他们没有足够的钱购买食品杂货。

唐纳德·特朗普

通货膨胀害惨了他们。食品价格上涨了50%、60%,在某些情况下甚至上涨了100%。而这个愚蠢的政府任由这种事情发生。这是一种耻辱。你。而在我看来,这才是人们最关心的事情。他们非常关心边境。我们也非常详尽地讨论了边境问题。能有这样一个论坛,让我可以详细讨论某件事,挺好的。顺便问一句,你觉得拜登能接受这样的采访吗?

唐纳德·特朗普

你觉得卡玛拉能接受这次采访吗?他们会选择放弃。

埃隆·马斯克

不,他们做不到。

唐纳德·特朗普

所以他们不需要埃隆。他们不需要埃隆大声喊出问题。你想想就会觉得相当可悲,一个以此为业的人竟然无法回答问题,或者害怕接受采访。而她的情况是,采访非常友好,她面对的全都是友好的采访者。这相当。

埃隆·马斯克

是的。

唐纳德·特朗普

但现在的大事是经济,埃隆。而且尽管。是的,我是说,我认为核问题是最重要的一件事,但很多人不这么认为。很多人不明白这一点。但不需要。如果我明白这一点,那就够了。因为如果我是总统,你就不会遇到那种问题。但真正让他们愤怒的事情,是卡玛拉和拜登任由经济变成了现在这样。

唐纳德·特朗普

通货膨胀是一场灾难,通货膨胀,不管你赚多少钱。通货膨胀都把你生吞活剥了。如果你是工人,或者只是一个中等收入者,你负担不起。你知道,4年前、5年前,人们还会存很多钱。如今,他们花光所有的钱,还要借钱才能生活。正在发生的事情太可怕了,我们会迅速结束这种局面。

埃隆·马斯克

嗯,我认为很多,是的,很多人就是不明白通货膨胀从何而来。通货膨胀源于政府过度支出,因为政府开出的支票永远不会跳票。所以,如果政府的支出远远超过其收入,就会增加货币供应量。而如果货币供应量的增长速度超过商品和服务的增长速度,那就是通货膨胀。所以,所以我们确实需要,我们需要削减政府支出,而且我们需要重新审视,我认为,我认为我们需要一个类似政府效率委员会的机构,来问,比如,嘿,我们把钱花在哪里是合理的。

埃隆·马斯克

花在哪里不合理?而且,而且我们需要量入为出。目前,我想,我们大约每100天就会让赤字增加1万亿美元。而且你知道,现在国债的利息支出已经超过了国防预算。规模大约是1万亿美元。这是利息,而且它,而且它还在不断、不断增长。

唐纳德·特朗普

我重建了我们的军队,基本上重建了我们的军队,做得非常出色,这太重要了。你知道,我们有些喷气式飞机,有些战斗机,还有轰炸机,已经有70年机龄了。我们在这方面做得非常出色。然后,顺便说一句,然后我们又把其中的850亿送回给了阿富汗,你能相信吗。我们给了他们850亿。你知道,他们是世界上最大的军事装备卖家之一。

唐纳德·特朗普

他们在出售我们给他们的东西。那是我国历史上最令人难堪的日子之一。但如果你想一想,让我们回到,回到经济上来,我们必须降低能源价格。能源始于汽油的价格。现在你的汽车不需要太多汽油。所以你知道,你,你有个不错的。而且我不得不说,你确实制造了很棒的产品,我必须对你说实话。这并不意味着每个人都应该拥有一辆电动汽车。

唐纳德·特朗普

但这些都是次要细节。不过你的产品令人难以置信。但汽油,埃隆,涉及的是能源成本,不仅仅是汽油。你家的取暖和制冷成本必须降下来。它已经上涨了100%、150和200%。而这必须降下来。当它降下来时,我们会钻探,宝贝,钻探。他们停止了钻探,然后又恢复钻探,因为他们又回到了特朗普的政策。

唐纳德·特朗普

但如果他们赢了,他们上任后的第2天,我们就会。这个国家会倒闭,因为他们会转向一种不可持续的能源政策。风能和各种东西。你将一无所有。而且我知道你非常喜欢AI,我不得不说,AI,这让我震惊,但我需要的能源是这个国家目前为所有事情生产的能源的2倍。所以你将不得不建设。

唐纳德·特朗普

如果我们的国家要在空中这件事上与中国竞争,我们就必须建设大量能源,因为中国是我们的主要竞争对手。你需要大量电力。你将需要巨量的电力,几乎是我们目前为整个国家生产的电力的2倍,你能相信吗。当然。

埃隆·马斯克

嗯,回到这一点,就是这个基本问题,人们试图让它听起来很复杂,但其实并不复杂。但通货膨胀是政府过度支出造成的。

埃隆·马斯克

你是否同意,我们需要审视政府支出,也许成立一个政府效率委员会,专门设法让支出变得合理,让国家量入为出,就像。就像一个人一样。

唐纳德·特朗普

浪费令人难以置信。而且它。没有人谈价格。以前有很多人制造喷气式飞机,最后只剩下2家公司,而且它们可能会在某个时候尝试合并。我是说,我经历过,就比如空军,就比如空军一号。最早要求我签署的文件之一,一场将军拍卖。先生,请您签署这份文件好吗?这是什么?空军一号。那是和波音签的,基本上是2架747飞机,2架飞机的价格是57亿美元。

唐纳德·特朗普

当然,它们高度复杂。它们甚至比你的计划还要好。好吧。但复杂得多。它们非常。我不会说上面有什么,但不管怎样,上面装了很多东西。但它是5.7。

埃隆·马斯克

听着,那是个疯狂的数字。

唐纳德·特朗普

这是个疯狂的数字。但我说,我不会付5.7,我不会这么做。我说,这笔交易是谁谈的?奥巴马和他的人。我说,好吧,那我就知道这笔交易不划算。我不会这么做。在大约4周的时间里,就因为我说我不会这么做,我让完全相同的飞机降价了16亿美元。除了我们的涂装更漂亮,如果你想知道真相的话。但对于我得到的完全相同的飞机,我省了1个。

唐纳德·特朗普

我对波音说,伙计,如果你们能把价格降这么多,那你们一定赚了很多钱。但现在我听说,他们又回去找拜登政府,要求支付巨额的成本超支,你知道,因为他们看到那里有这些愚蠢的冤大头,最后他们会拿回一部分钱。但对于完全相同的计划,我省下了16亿美元。而现在你可以拿这个乘以其他数千个项目,再乘以那些数字,结果是天文数字。

唐纳德·特朗普

我同意你的看法。

埃隆·马斯克

嗯,我是说,如果,所以,所以,我是说,我是说,我认为成立一个政府效率委员会会很棒,由它审视这些事情,并确保纳税人的钱,纳税人辛苦挣来的钱得到妥善使用。

埃隆·马斯克

而且我很乐意在这样的委员会里帮忙。如果它能成立,我会非常高兴。

唐纳德·特朗普

嗯,你是最厉害的裁员高手。我是说,我看着你的做法,你走进去,直接说你们想辞职吗?他们罢工。我不会提那家公司的名字,但他们罢工,而你说,没关系,你们全都走人。你们全都走人。所以你们每个人都走人。而你是最厉害的。你会做得非常好。哦,你会喜欢的。但你知道,如果你看看阿根,嗯,我会很乐意。是的。顺便说一句,恭喜。

唐纳德·特朗普

我刚刚看了一下正在听你和我聊天的人数,我们就称它为聊天吧。但恭喜。这非常,我是说,这太棒了,它。而且,而且你是个有趣的人物。你知道,一个叫阿根廷的地方的新领导人。而且他曾经,他是个非常,你知道,他很棒。而且他是MAGA的狂热支持者,你知道他以MAGA为竞选主张,而且他还把它推到了极致。他以MAGA为竞选主张,而且我听说他确实干得非常出色。

唐纳德·特朗普

这叫“让阿根廷再次伟大”。效果非常完美。他来了,他买了很多帽子带过去,但他。他正在干一番大事业。他真的削减了。我听说他们开始做得相当不错了。通胀正在下降。你知道,他们当时大概有2000%。他们的通胀就像,就像不是普通的通胀。他们面对的是真家伙。但我们很快也会遇到那种情况。我们有。我认为我们正经历100年来最严重的通胀。

唐纳德·特朗普

他们说是48年来。我不相信。我认为我们经历的是最严重的。他们没有把很多本应计入的项目算进去,你知道。

埃隆·马斯克

是的,嗯,这只是源于。源于政府过度支出,而且不只是不有效地使用纳税人的钱,还有那么多部门,你甚至都叫不出它们的名字。米莱正在做的是削减政府支出、简化事务,并制定合理的法规。

埃隆·马斯克

阿根廷的繁荣程度一夜之间正出现巨大改善。但这对美国也是一个教训,那就是阿根廷曾经是世界上最繁荣的国家之一,你知道,在。20世纪30年代、40年代,而糟糕的政府政策毁掉了这个国家。再以委内瑞拉为例。委内瑞拉本应极其繁荣。他们拥有,你知道,各种资源的惊人储量,石油,所有东西。

埃隆·马斯克

而且它本应繁荣。但如果政府错了,就会让人民陷入贫困。

唐纳德·特朗普

而且。

埃隆·马斯克

因此,我认为美国不应自满,以为可以把我们的繁荣视为理所当然。因为如果政府政策糟糕,我们可以把这个国家搞垮。这正是人们应该牢记的事情。不要把繁荣视为理所当然。

唐纳德·特朗普

嗯,想想教育。我们在每一份前40名榜单上都排在末尾。我们排第40、第38。挪威、瑞士、瑞典。不同国家排名很好。实际上,中国相当接近榜首。他们排在前6或7名,但我们排在末尾,几乎垫底。第38、39、40。换句话说,糟透了。然而,我们在每名学生身上的支出比世界上任何其他国家都多。所以我们花得更多。

唐纳德·特朗普

而我要做的,是首批行动之一,这就是我需要一个埃隆·马斯克的地方。我需要一个非常有力量、有勇气、有头脑的人。我想关闭教育部,把教育交还给各州,比如爱荷华州,比如爱达荷州,你知道,并不是每个州都会做得很好,因为那些基本上做得不好的州。现在你看看加利福尼亚州州长加文·纽斯科姆,他糟透了。

唐纳德·特朗普

他干得非常糟糕。所以他在教育方面不会做得很好。但在50个州中,我敢打赌会有35个州做得很好。其中15个,或者你知道,20个州会和挪威一样好。你知道,挪威被认为很出色。你可以把它们列出来。我的意思是,就是,它们太好了。其中一些国家太好了。但是,如果,如果你去一些治理得确实很好的州,你知道,我们有些州不知道债务是什么。

唐纳德·特朗普

我们有些州,它们,税率低、没有债务、人人都工作。你知道,它们治理得确实很好,而且也许它们在地理位置方面、在,你知道,土地或阳光方面拥有某些优势。阳光、水以及所有这一切。你知道,有些人拥有很多优势。但如果你把教育交还给50个州,会有一些州做不好,但你会有。但它们实际上会被迫做得更好,因为那将是一个相当糟糕的局面。

唐纳德·特朗普

但你想想看,是的,有些州会这样。我敢说会有30、35个州。那会好得多。而且你知道吗,成本会不到华盛顿那套的一半。而这些人并不关心那些,你知道,遥远州里的学生。那会是,会令人难以置信。

埃隆·马斯克

是的,我觉得你说得很有道理:如果各州必须、必须,如果每一个,如果每个州都必须与其他州竞争,那么人们自然会搬到情况更好的州。

唐纳德·特朗普

嗯,比如加利福尼亚州。你知道,正如我们说过的,那是一个治理不善的州。我可以逐一说下去。我有很多朋友在那些州,即使他们是民主党人。我不愿点名某些州,但伊利诺伊州在普里茨克治下治理得很糟。他是个,他真是个失败者。但是,但是你知道,有些地方就是治理得很糟。不过你知道,这几乎会迫使他们改善治理,他们一开始不会做得好,但是,但是不会比现在做得更差。

唐纳德·特朗普

而且我要说,成本方面,你会把成本削减50%或60%,还会有一个小型监督机制,你知道,比如你得确保他们在教英语。你知道,给我们教一点英语。对,当然。对。

埃隆·马斯克

不,不,我是说,我是说,我是说,有些州长,怎么说呢,干得太差了。我是说,有那么多人正搬离他们的州。他们应该,他们应该获得年度 U-Haul 销售员奖,因为他们让那么多 U-Haul 跑了起来。人们,人们纷纷搬走,这确实令人惊讶。

唐纳德·特朗普

作为一名商人,像伊利诺伊州那样的地方居然还能维持下去,你不觉得惊讶吗?那么多人正在离开,你会纳闷它们是怎么维持下去的?我的意思是,它们是怎么维持下去的?

唐纳德·特朗普

我看到你离开了加利福尼亚州,搬到了得克萨斯州。得克萨斯州做得很好。但你知道,我是说,我只是想知道,当大企业离开时,这些州要怎么维持下去,一家大型石油公司刚刚离开加利福尼亚州,正如你所知道的,他们搬到了得克萨斯州。这些大州失去这么多企业,而它们的税本来就非常高,它们要怎么维持下去?你知道,那里的税属于最高之列。你几乎会想知道,它们怎么,它们怎么继续维持下去?

唐纳德·特朗普

而且在很多情况下,州长在那些犯罪猖獗的地方干得并不好。你会想知道,他们怎么就这样继续下去?这,这不是,这不是一个好局面。

埃隆·马斯克

我是说,我认为唯一能迫使其中一些州改变的事情,就是它们面临破产风险,而且联邦政府不出手纾困。

唐纳德·特朗普

对吧?嗯,那是唯一会

埃隆·马斯克

让它们改变的事情。

唐纳德·特朗普

你还记得加利福尼亚州的那个地区吗,那里发生了那件事,我猜有人手脚不干净,偷了很多钱,他们进入了某种章节程序,有一段时间情况非常糟糕,但现在那里可能是整个加利福尼亚州最受欢迎的地方。所以。所以,你知道,到某个时候,类似的事情可能不得不发生。但问题是,当你有普里茨克这样无能的人时,你不能惩罚那些借钱给州政府的人。

唐纳德·特朗普

听着,家里人不想让他进入家族企业,结果他最后当上了伊利诺伊州州长。所以你知道,他能成为什么样的人?他会成为一名出色的州长吗?而且你知道,有这些人,我可以把他们每一个都点出来。我认识这些人中的每一个,其中一些非常好,另一些则糟透了。

埃隆·马斯克

嗯,我认为,我是说,这里还有一个更宏观的要点,正如你所说,就是,你知道,很多人担心经济,很多人担心通货膨胀。而通货膨胀实际上是对存钱者征收的一种税。对于那些日复一日工作的人来说,它就是一种税收形式。如果我们能解决政府支出问题,就能解决通货膨胀问题,这意味着人们会拥有更好的生活水平。

埃隆·马斯克

而这是一件非常重大的事。

唐纳德·特朗普

受伤害最严重的,是那些按照自己在年少时期、年轻时乃至一生中所受教导去做的人。那些存钱的人,后来他们的钱得不到任何利息,而通货膨胀摧毁了他们。坦率地说,如果他们没做过任何这样的事,境况几乎反而会更好。我是说,那些人确实遭到了毁灭性打击。我们会让那些人恢复过来,帮助那些人。

唐纳德·特朗普

我们必须把价格降下来。你知道,当我看到培根的价格是几年前的5倍、4倍或5倍时,当你看看杂货店里的一些食品时,人们去了以后简直不敢相信。他们过去能买满整整一购物车。而如今,你知道,很多人就是没钱。他们走进去,看着那些东西,却什么都买不起。是的,这是价格冲击。他们称之为价格冲击。

唐纳德·特朗普

对。

埃隆·马斯克

我觉得这其实就归结为,就像我说的,我想这实际上就归结为,应该说,确实是两件事,也就是,如果你解决政府过度支出问题,就解决了通货膨胀问题,从而改善普通人的生活水平。然后,如果你放松监管,比如,实行合理的监管,那么。因为很多监管毫无道理,无缘无故地导致成本极其高昂。而且。但是,除非你能有效放松监管,比如里根在80年代的放松监管方面做得非常出色,但40年来我们一直没有真正有过任何人。

埃隆·马斯克

我是说,在你的政府任期内,我们取得了一些进展,但我认为有机会通过合理的监管取得,我认为,彻底的进展,而且。嗯,埃隆,就是那两件事。是的,那些是大事。

唐纳德·特朗普

我们创下了纪录。我们创下了一个。我们在放松监管以及对所有不同企业施加更多限制方面,比任何其他总统做得都多。我记得我有一条规定,每出台1项规定,就必须废除10项或12项。我们对所有这些都进行了彻底削减。而其中很多正被本届政府重新加回来。我们进行了彻底削减,削减了那些不必要的东西,但我们当时已经一切就绪。你知道,我们拥有有史以来最好的经济,或许是全世界最好的。

唐纳德·特朗普

然后发生的事情是,新冠疫情来了,我们不得不专注于它,没人知道那是什么。我总是说,我在经济方面得分不错,在军事方面得分不错。我们消灭了 ISIS。我们做了很多不同的事情。我们重建了。但你知道,对于我们在新冠疫情方面所做的事,我从未得到我们真正应得的认可,我们从未得到认可,但我们当时。如果那件事没有发生,一份来自中国、来自武汉的礼物,从武汉、从武汉实验室传了过来。

唐纳德·特朗普

而且我一直都这么说,事实证明我是对的。但如果那件事没有、没有发生,我们当时已经准备开始削减债务,我们还要进一步减税。我实施了规模最大的减税,而且我们原本还要进一步为中等收入人群减税,不只是企业,但我们确实为企业减了税,因为它们才是,就业数据之所以那么出色就是因为这个。但我们当时已经准备真正开始削减债务。

唐纳德·特朗普

而且你知道,我们坐拥世界上最大的一堆液体黄金。比沙特阿拉伯还多,比俄罗斯还多。我们本来要钻探,并赚取巨额财富。我们本来要向欧洲供应石油。我叫停了俄罗斯的管道,而我们本来要向他们供应石油和天然气。我们本来、我们本来要大赚一笔。然后新冠疫情来了,我们确实不得不转变方向。

唐纳德·特朗普

然后发生的情况是,他们上台时,你知道,我们维持了许多企业的生存。如果我没有采取我们当时采取的措施,我们就会经历一场1929年式的大萧条。但问题在于,拜登上台后,他拿到了数万亿美元,却就这么愚蠢地开始花钱,当时已经不需要那些钱了。你知道,我们已经熬过了那段糟糕时期,当时所有人都在死去,你知道,那、那实在不是一段好时期。有意思的是,你知道,在他执政期间,死于新冠的人比我执政期间多得多。

唐纳德·特朗普

而我们确实承受了最猛烈的冲击。但人们没有意识到,在他执政期间死亡的人比在我们执政期间更多。但这让我们偏离了我原本想做的事。不过我们拥有最伟大的,在,你知道,差不多3年里,我们拥有伟大的。而且你可能比任何人都清楚这一点。你的许多朋友对我说,他们经商以来最好的岁月是在特朗普执政时期,还说非裔美国人、西班牙裔美国人是如此不可思议。

唐纳德·特朗普

他们正经历最好的亚裔美国人、女性、男性、没有文凭的年轻人、从最好的大学毕业的年轻人,从、从麻省理工学院、从沃顿商学院、从所有顶尖大学、哈佛毕业的人,他们的境况更好了,没有文凭的人境况也更好了,所有人都很开心。然后新冠疫情来了,而我们曾经。问题是,他们花掉了数万亿又数万亿美元,他们浪费了这些钱。

唐纳德·特朗普

他们一分钱都不该拿,这样我们现在就不会出现正在扼杀我们国家的通货膨胀。

埃隆·马斯克

是的,是的,是的,完全正确。我的意思是,我或许应该谈谈,比如,你知道,也许是我对,你知道,气候变化以及石油和天然气的看法,因为我认为我的看法可能不同于大多数人的猜想,因为我实际上认为,我在这方面的观点相当温和,那就是,我不认为我们应该妖魔化石油和天然气行业,也不应该妖魔化那些在这些行业辛勤工作、提供支撑经济所需能源的人。

埃隆·马斯克

如果我们现在停止使用石油和天然气,我们所有人都会挨饿,经济也会崩溃。所以,你知道,我认为以某种方式妖魔化石油和天然气行业是不对的。而且我,你知道,世界对石油和天然气有一定的需求,由美国而不是其他一些国家来供应可能更好,这将有助于美国实现繁荣;与此同时,显然,我的观点是,我们确实希望随着时间推移转向可持续能源经济,因为最终你确实会耗尽。

埃隆·马斯克

我的意思是,石油和天然气会耗尽。它不是一直存在的。它不是无限的。而且存在。存在一些风险。我认为它没有。就全球变暖而言,风险并没有,你知道,许多人所说的那么、那么高。但我认为,如果你让大气中的百万分比浓度持续增长足够长的时间,最终实际上连呼吸都会变得不舒服。人们没有意识到这一点。如果二氧化碳浓度超过1000 ppm,你就会开始头痛和恶心。

埃隆·马斯克

所以我们现在处于大约400的范围。我想,我们每年大约增加约2 ppm。所以,我的意思是,这仍然给我们。所以这意味着,比如,我们仍然有相当多的时间,但是。但是。所以并不存在。比如,我们不需要仓促行事,也不需要,比如,你知道,阻止农民耕作,或者,你知道,阻止人们吃牛排或诸如此类的基本东西。比如,比如别去管农民。

埃隆·马斯克

我同意。

唐纳德·特朗普

这有多疯狂?我的意思是,居然有农民不再获准耕作,还必须处理掉他们的牛,整个、整个世界都有点疯狂,但它在很大程度上是以美国为榜样。不过,我确实要说,我听说就化石燃料而言,因为即使是制造你的电动汽车,以及产生电动汽车所需的电力,你知道,在发电厂真正产生这些电力的也是化石燃料。

唐纳德·特朗普

而且你知道,所以此刻你算是无法摆脱它。我的意思是,也许有一天你能做到。但我确实听说,我们还剩100到500年。你知道,其中许多甚至还没有被发现。是的,但还有巨大的,比如 ANWR。我让阿拉斯加的 ANWR 获得了批准。罗纳德·里根做不到。没人能做到。所有人都试过。没人能做到。我让它获得了批准。拜登所做的第一件事就是撤销对它的批准,把它废掉。

唐纳德·特朗普

他终止了它。他的、他的部长一上任就终止了它,这真是、真是耻辱。那是安瓦尔。那更大。或者他们、他们认为,阿拉斯加的它可能比沙特阿拉伯还大,可能比沙特阿拉伯还大。但他们一上台就终止了它。而我会很快让它重新启动,因为它不仅对阿拉斯加意义重大,我的意思是,说到美国的经济发展,我的意思是,那、那可是,据说比沙特阿拉伯还大,或者规模相同,而且是纯正的、真正的好东西。

唐纳德·特朗普

而且你知道,他们终止了它。所以我认为我们还剩,你知道,也许数百年。没人真正知道。但在那期间,在那段时间里会转变过来。那会非常好。

埃隆·马斯克

是的,嗯,我的意思是,我的估计会比那个更激进一点。但并不是那种,比如,我们所有人都会在5年内死去之类的说法。那显然是胡扯。但我的意思是,我的观点是,如果你只是看看每年增加的百万分比浓度,你知道,每年二氧化碳浓度大约会增加2或3 ppm。

埃隆·马斯克

我的意思是,我认为其中一些,如果它加速了,如果你开始从2或3上升到比如5,就会有问题。然后可能会出现一些二氧化碳浓度阶跃式上升的情况。我认为我们不希望太接近1000 ppm,因为那实际上会让呼吸变得不舒服。比如,仅仅待在二氧化碳浓度为1000 ppm的环境里就不舒服。那被视为一种工业危害。就是这样,所以,这是,你知道,那实际上仍会让人头痛之类的。

埃隆·马斯克

所以它是。即使没有全球变暖,住在那里也不舒服,不舒服。所以你不会想太接近那个程度。但我的意思是,我认为我们已经,我认为我们想要逐步转过去。比如,如果,如果,我不知道,从现在起50到100年后,我们,我们,我们,我不知道,基本上实现了可持续发展。我认为那大概就没问题。所以并不是说房子马上就着火了,但我认为这是我们需要朝着前进的方向。

埃隆·马斯克

综合来看,可能更快而不是更慢地转过去会更好。但就像我说的,不要妖魔化石油和天然气行业,也不要在短期内造成困难,我认为这可以做到而不必,人们仍然可以拥有,你知道,一份权益,他们仍然可以驾驶汽油车,而且他们,你知道,这,这,这没关系。就像,这并不是,我不认为我们应该因此妖魔化人们,但我认为我们总体上就是,就是应该向可持续发展的方向倾斜。

埃隆·马斯克

而且我确实认为,未来太阳能将占地球能源生产的大部分,而且趋势显然正朝着那个方向发展。所以你获得太阳能,用,用,用电池来开采它,因为显然太阳在夜间不会照耀,然后,然后你用它给电动汽车充电,这样你就有了一个长期可持续的解决方案。而且你知道,那就是Tesla正努力推动事物走向的方向。

埃隆·马斯克

我认为我们在这方面取得了很多进展和进展。但当你看我们的汽车时,我们就像,我们不认为环保主义,不认为关心环境应该,应该意味着你必须受苦。所以我们确保我们的汽车很漂亮,如果它们开起来很好,如果它们很快,它们就,你知道,很性感。我的意思是,它们,它们很酷。事实上,确切地说,我是说,那个性感的玩笑,Model S、Model 3、Model X和Y拼出了sexy,这可能是现存最昂贵的玩笑。

埃隆·马斯克

但我,你知道,我只是,我不知道,我喜欢俗套的幽默,你知道,所以,而且,但是,但是我就像,我、我是,比如,让我们拥有一个鼓舞人心的未来的忠实拥护者,让我们、让我们朝着,你知道,一个更美好的未来努力。而且我们在不妖魔化的情况下这样做。

唐纳德·特朗普

对。我没问题。你知道,这很有意思。你用了全球变暖这个词,而今天他们使用气候变化这个词,因为,你知道,有些地方会上升。所以全球变暖这个词让他们自己陷入了一点麻烦,因为并非每个地方都在变暖,有些地方正朝相反的方向发展。但你知道,我算是在等着你给汽车车顶和汽车后备箱装上太阳能板。

唐纳德·特朗普

而且这似乎是你在某个时候会想出来的东西。我相信你会是第一个。但太阳能板装在、装在屋顶上,你知道,装在平坦表面、某些表面上,似乎可能会很好。

埃隆·马斯克

是的。

唐纳德·特朗普

至少在这个国家的某些地区,那里有。或者世界上有阳光的地方。但我会,我会认为,而且我完全不了解,因为那不是我的领域,但我会认为这会是一件有意思的事情。不过,你知道,有一件事我不明白,那就是人们谈论全球变暖,或者谈论气候变化,却从来不谈核变暖。

唐纳德·特朗普

而对我来说,那是一个迫在眉睫的问题,因为正如我所说,有5个国家拥有主要核力量,而且,你知道,可能还有其他一些国家正在接近那个水平,这非常危险。这正是你需要一位强有力的美国总统的地方,因为你就是,你不希望出现这种扩散。但现在有5个国家,而且还在增加。你知道,中国目前比我们少得多,但他们会比人们想象的更早赶上我们。

唐纳德·特朗普

他们低得多。俄罗斯和美国是第1,我们算是并列,而中国远远落后。但他们的发展水平,你知道,听说速度非常快,你不会感到惊讶。它会。到头来他们会赶上来,甚至可能是讽刺性的。但对我来说,最大的问题不是气候变化。不是。而且所有事情,你知道,都是问题,但程度不同。对我来说,大问题是核力量。

唐纳德·特朗普

核的威力是如此巨大。当我说我会阻止第三次世界大战时,我会的。但是。但是事实是你必须这么做,因为这已经不再是军用坦克来回移动、互相开火了。这是一种前所未见的破坏和力量水平。

埃隆·马斯克

是的。实际上,核有坏的一面,也就是核战争,非常坏的一面。但我认为,核能发电也被低估了。

唐纳德·特朗普

你说得对。

埃隆·马斯克

而且实际上,你知道,人们对核能发电有这种恐惧,但它其实是最安全的发电形式之一。这只是一个巨大的误解。如果你看看伤亡人数,你知道,比如说,我是说,我并不是想针对煤矿开采,但任何一种采矿作业每年都会造成一定数量的伤亡。然后把它与核能相比,核能实际上好得多。

埃隆·马斯克

所以,作为一种电力来源,它被低估了。我认为这是值得重新考虑的事情。但监管太多了,人们根本做不成。所以,你知道,也许他们将不得不

唐纳德·特朗普

改个名字。这个名字不好听。有些地区,比如当你看到发生了什么,要重新塑造它的品牌,我们得给它取个好名字。我们可以用你的名字来命名它之类的。你知道,嘿,它有一个品牌问题。你知道,当你看到发生了什么。

埃隆·马斯克

它没有品牌问题。

唐纳德·特朗普

当你看到日本发生的事情,他们说大约3,000年内你都无法踏上那片土地。你看到过吗?还有俄罗斯,那里出了问题,那里,他们,你知道,发生了很多糟糕的事情,他们遇到了问题,而且他们说,2000年后人们将再次开始居住在那片土地上。你知道,你会意识到这相当糟糕。

埃隆·马斯克

那不是真的。

唐纳德·特朗普

但有。你说得对。

埃隆·马斯克

这很不可思议。实际上没那么糟糕。所以,比如日本福岛事故发生后,加利福尼亚有人问我,你知道,我们是否担心会有核云从日本飘过来?我说,不,那太疯狂了。实际上,福岛甚至都不危险。我真的飞到了那里,还在电视上吃了当地种植的蔬菜,以此证明这一点。而且我捐赠了一套太阳能水处理系统,一套用于水处理厂的太阳能供电系统,而且。

唐纳德·特朗普

是啊,但你最近一直感觉不太舒服,我很担心。不,不,不过我的意思是,我只是在开玩笑。我没事。

埃隆·马斯克

你知道,这,这就像,你知道,广岛和长崎遭到了轰炸,但现在它们,它们又重新成为完整的城市了。所以这确实不是什么,你知道,所以这并没有人们想象的那么可怕,基本上。

埃隆·马斯克

让我想想。我的意思是,我的意思是,我们是不是还应该谈谈其他一些话题?哦,你知道,比如利用司法手段打击政治对手,我觉得,你知道,我们需要担忧

唐纳德·特朗普

他们对这个国家所做的事,显然。对,对。嗯,我们刚刚赢下了佛罗里达州的那起大案。这届拜登政府做了一件这个国家从未发生过的事,那就是拿这些无稽之谈来对付他们的政治对手,也就是我,完全是无稽之谈。在佛罗里达州的那起大案中,我们赢了,但他们总是。他们总会挑一个法官和一个陪审团,并且利用当地的地区检察官。他们利用当地的州检察长,比如 Fonny。

唐纳德·特朗普

你知道,Fonny 拼作 F A N I,Fannie。而且这。这全是一场大骗局,全都是从那里操纵的。就像在曼哈顿。司法部的。一名高层人员介入了。操纵曼哈顿,操纵整个州。莱蒂西亚·詹姆斯那件事是由拜登司法部的一名人员操纵的。他们以前从没这么做过,而且他们开创了一个非常糟糕的先例。这。这叫利用司法手段发动战争。这。这是一件可怕的事,在我们国家从未发生过。

唐纳德·特朗普

这种事确实会发生在香蕉共和国和第三世界国家,但从未发生过。而不可思议的是,这实际上让我的支持数据上升了,因为人们看得到,你知道,幸运的是,我有像你这样的平台,或者,你知道,公平地说,像这样的对话,让我可以谈论这件事,人们也能理解。我的意思是,你。你为选举的公正性而斗争,结果却因为为选举的公正性而斗争遭到起诉。

唐纳德·特朗普

等到有一天你不能再为选举的公正性而斗争时,你就不再拥有一个国家了。所以发生了什么?发生的事是,他们对付了自己的政治对手,也就是我。现在拜登,你知道,在我看来,已经接近植物人状态了。好吗?我今天看到他在海滩上,我就说,为什么会有人允许他?那家伙几乎都走不动了。为什么会有人允许他?他是不是有一个认为这样看起来不错的政治顾问?

唐纳德·特朗普

你知道,他觉得这样看起来不错,因为看起来实在太糟了。而且这很荒唐。我的意思是,而且他这样做已经很久了。你知道,他连椅子都抬不起来。那把椅子重约3盎司。本来就是为了让儿童和老人能抬起来的,而他却抬不起来。整件事都疯了。

埃隆·马斯克

嗯,这显然。我的意思是,这显然就像是我们根本没有总统。

唐纳德·特朗普

你们没有总统。而她会比他更糟,因为他是一个摧毁了旧金山的旧金山自由派。然后作为州检察长,她又摧毁了加利福尼亚州。你谈到地理位置,而我们谈到阳光和水等等。没有什么地方比加利福尼亚州更好了。她毁掉了那里。她是最初的地区检察官。她是旧金山最初的那个。她是加利福尼亚州最初的州检察长。

唐纳德·特朗普

她对加利福尼亚州所做的事是。嗯,你比我更清楚。你刚刚离开加利福尼亚州,其中很多正是这些原因。而她在。在犯罪方面所做的事,在。在无现金保释方面所做的事,就是你杀了人。我的意思是,我们有些州。你杀了人,他们马上就把你放出去。我的意思是,你甚至都不必缴纳。然后他们再也找不到这些人,除非他们再次杀人,然后他们又把他们放出去。

唐纳德·特朗普

我们的国家正在变成一个非常危险的地方。而她是一个激进左翼的旧金山自由派,现在她却试图保护。现在她表现得好像她。她想比特朗普还要特朗普,如果这有可能的话。我认为这不可能,但她想比特朗普还要特朗普。对,我想要一堵墙。我觉得那是,你知道,她想释放所有被拘留的囚犯。而这些家伙中有些真的很坏。

埃隆·马斯克

对。

唐纳德·特朗普

那件事今天刚刚披露。她想。她不想修建边境墙,尽管墙确实有效。墙和轮子,你知道,在你的行业里,你做的一切都会过时。几乎都会。嗯,隧道不会,但其他一切都会过时。甚至你的火箭飞船也像是,1个月后,它们就过时了。你会找到一种更好的方法来。唯一不会过时的东西就是墙和轮子,还有墙。你知道,我修建了数百英里的边境墙,这就是为什么我们的数据那么好。

唐纳德·特朗普

我本来要再增加200英里。我们买下了它。我们本可以把它竖起来。在3周内把它竖起来,而他们却以每1美元5美分的价格把它卖了。这意味着。我说,哇,这意味着他们实际上确实想要开放边境。她想要开放边境,而现在她却表现得好像自己在边境问题上很强硬。这完全是谎言。

埃隆·马斯克

对。这当然不是真的。这当然不是真的。

唐纳德·特朗普

而且每个人都知道这当然不是真的。她竟然能这么说,真是可耻。

埃隆·马斯克

不,我的意思是,显然,一夜之间发生的事情差不多就是,他们正在改写历史,把卡玛拉说成一个温和派,而事实上,她是极左翼。

唐纳德·特朗普

比如,极端、极端左翼,比伯尼·桑德斯还糟糕。人们认为她远比伯尼·桑德斯更自由派。她是一个激进左翼的疯子。而如果她很快成为我们的总统,你就不再拥有一个国家了。而且她会回到她所信奉的所有那些事情上。她赞成削减警察经费。她主张绝不进行水力压裂,0。现在突然之间,她却说,不,我会的。我真的想看到水力压裂。

唐纳德·特朗普

那一天,如果他们上台,她上台的那一天,她就会终结水力压裂。顺便说一句,如果人们不认为那些真正相信这一点的疯子不会投票给她,你知道,就像。就像巴勒斯坦人和以色列。她极其反以色列,而且她对双方都不利。拜登实际上做成了一件不可能的事。双方都恨他,你知道。双方都是。那是一件很难做到的事。团结统一。

埃隆·马斯克

是的。不,不,我是说。我是说,你知道,内塔尼亚胡来参众两院联席会议发表讲话,我当时也在场,而卡玛拉放了他鸽子。你知道,这说明了什么?

唐纳德·特朗普

我认为这是极其不尊重人的。我是说,如果你是犹太人,或者如果你支持以色列,如果你是一个你知道非常亲以色列的人,如果你投票给她,那比拜登还糟,而拜登已经很糟了。但如果你投票给她,你就应该去检查一下脑子。你看,今晚,我是说,就在我们进行这场谈话的时候,我看到有报道传来,说他们预计今晚或明天会有数百枚、甚至可能数千枚火箭弹发动袭击。

唐纳德·特朗普

你知道,他们的“铁穹”,他们这么称呼,我们所有人都这么称呼。但他们建造的那个防御系统,是可以被压垮的。我们用一个恰当的词。压垮。但他们通过发射足够多的导弹来压垮它。你比任何人都更清楚这一点。通过发射足够多的导弹,他们就无法自卫。你知道,他们就会把整个地方彻底摧毁。而有些人认为,他们打算做的就是这个。而我们没有领导力。

唐纳德·特朗普

在这些人那里,美利坚合众国得不到任何尊重。而且我告诉你,你会比他更糟,因为他是激进左翼的信奉者,而他原本不是。

埃隆·马斯克

我认为你说得对。我是说,真的,这对。对可能正在收听这场谈话的公众来说,重要的是要说。去看看卡玛拉在最近,比如说,1个月之前的履历,然后问问,这是你认同的履历吗?我认为,如果你是一个独立派温和人士,你肯定不会认同,因为这确实。她的表现一直是极左的,而我们现在看到的,只是一场一夜之间发动的宣传行动,试图改写历史,让人听起来觉得卡玛拉是温和派,而事实上她并不温和。

唐纳德·特朗普

嗯,她的竞选搭档批准并签署立法,在男孩洗手间里放卫生棉条。好了,我只需要听到这一点。男孩洗手间里的卫生棉条。而这意味着她也相信这一套。我是说,她选这个人,是因为他与她最接近。很多人以为她会选择某种相反的人,但她选择了一个反以色列的激进左翼人士。但据说,她比伯尼·桑德斯糟糕得多。如果她当总统,如果此刻由一名民主党人担任总统,我认为我们的国家无法生存。

埃隆·马斯克

我认为这。我认为这是一场巨大的。我认为,坦率地说,在卡玛拉政府治下,我们会陷入巨大的麻烦。这是我的真实看法。而且我确实认为,为了这个国家、为了这次选举,你获胜至关重要。我是说,这还淡化了我的看法。现在,你知道,你可能已经看到了,但我收到了一封来自欧盟委员会的信,大意是说,你知道,在比如说,我们正在进行的这场讨论期间,不要出现虚假信息。

埃隆·马斯克

比如,而且,你知道,有很多试图进行审查的行动,甚至试图由其他国家强迫对美国人实施审查。而且,你知道,你对此怎么看?

唐纳德·特朗普

嗯,我非常了解欧盟。他们在贸易上大占美国的便宜。正如你知道的,我们通过另一种形式,也就是北约,保护他们。然而,如果你在美国制造一辆汽车,你就无法在欧洲销售它,你就是卖不了。这是不可能的。我们的农民也是如此。我们的农民发现做生意非常困难。你知道,我们对他们有2500亿美元的逆差,这一点人们并不知道。

唐纳德·特朗普

欧盟,听起来多么美好,但让我告诉你,他们不像中国那么强硬,但他们很糟糕。而且我让他们知道了这一点。这可能就是他们通知你的原因。不,他们没有善待我们的国家。我们保护他们,你知道,在乌克兰问题上,所以我们投入了2500亿,而他们投入了大约710亿。而且他们的规模相同。如果你把欧洲各国加起来,你知道,就经济而言,规模大致相同,你不觉得吗,和我们差不多?

唐纳德·特朗普

而且他们。他们面临的风险要大得多。他们,他们就在那里。我们有一片海洋将我们与……隔开。在这种情况下,敌人会是俄罗斯。过去是苏联,但我们姑且认为他们离得够近。而实际情况是,他们投入了7000多万,我想,我想甚至还不到那个数,十亿。而我们投入了大约2500亿。而且可能远高于这个数字。我就说,你们为什么不把投入拉平?

唐纳德·特朗普

为什么他们没有支付我们支付的金额?而且这对他们来说重要得多,你知道,他们。他们面临的情况重要得多,因为事实上,你知道,他们就在那里附近。我的意思是,他们基本都在那个地区。我们不在那里。但他们应该付。他们应该付。我对北约也是这么做的。我们当时。在当时的28个国家中,只有7个国家向奈托足额缴费。还有美国。美国当时在补贴北约。

唐纳德·特朗普

极大地补贴着北约。我说,我进去后说,你们得把钱付清。如果你们不付钱,我们就不会再保护你们了。我因此遭到了很多抨击。但你知道发生了什么吗?数十亿、数十亿美元源源不断地流了进来。

埃隆·马斯克

而且,是的,我认为,我认为很多公众并不知道这样一个事实:美国承担了不成比例的、的北约

唐纳德·特朗普

开支,然后我们在贸易上被占便宜。

埃隆·马斯克

所以想想看,嗯,我的意思是,北约的宗旨是保卫欧洲,而且它,你知道,就像,那么,好吧,为什么。为什么美国为了保卫欧洲而承担的费用比例要比欧洲高?这说不通。这不公平。而那。那是一个应该处理的问题。

唐纳德·特朗普

嗯,你知道,当你谈到削减成本、节省开支以及其他一切时,我的意思是,老实说,听着,没有人比我对乌克兰局势感觉更糟,因为我知道这本来绝不会发生。我认识泽连斯基,他对我非常正直,因为当他们抛出俄罗斯骗局,说我和他通过电话时,他说那是一通完美的电话。那是一通很棒的电话。他本可以哗众取宠,然后,你知道,说,哦,他非常有威胁性。

唐纳德·特朗普

他说,不,那是一通非常友好的电话。我打电话给他,祝贺他获胜,而你最后却遭到弹劾,因为这些人都是疯子。你知道,我刚才谈到内部的人和外部敌人之间的区别。在许多情况下,内部的人对我们国家来说比俄罗斯人和那些中国更危险。如果你有一位聪明的总统,你就不会和他们产生问题。

唐纳德·特朗普

你会做成。你会做一些事情。

埃隆·马斯克

是的。

唐纳德·特朗普

现在他们占我们的便宜占得难以置信,但如果人选正确,你就会做一些事情。

埃隆·马斯克

是的。嗯,我认为很明显,你是言论自由的信奉者和倡导者,因为在你的第1个总统任期内,你每天都遭到无休止的攻击,而且往往是非常不公平的虚假攻击。而你没有试图让媒体闭嘴。你没有试图限制他们的言论自由。我认为这很能说明问题。

唐纳德·特朗普

嗯,好在你和我有。而且还有一些人,非常少,我们可以把话传出去,尽管有时很难,因为他们不想刊登。你知道,就像。就像我们现在正在进行一场很棒的对话。卡玛拉不会进行这样的对话。她做不到,因为她不聪明。你知道,顺便说一句,她不是个聪明人。她无法进行这样的对话。至于拜登,我们甚至都不必谈了。

唐纳德·特朗普

我是说,他无法进行这样的对话。他。他会在一个问题的前半段就放弃。他会直接走出去。他会说,我在哪儿?我要去哪儿?所以不管怎样。但不,他不会进行这样的对话。那是真的。没有多少人会进行这样的对话。不过,你知道,我们谈到了很多方面。但好处是你,你知道,我们可以进行对话。而且是的,我能够把它传出去,而不会。

唐纳德·特朗普

因为我得到。

埃隆·马斯克

这是非常重要的一点。你实际上可以和你进行对话。

唐纳德·特朗普

是的,这很好,不是吗?

埃隆·马斯克

而你无法和拜登或卡玛拉进行对话。就像,不。那是不可能的。

埃隆·马斯克

所以这就像是在和一个NPC说话。所以这根本不可能。

唐纳德·特朗普

但想想看。我们需要一个极其敏锐的男人或人,才能阻止所有核危险以及我所说的所有危险。而且我和所有这些人都相处得很好。你知道,我和金正恩相处得很好。我们一起吃过晚餐。我们什么都有过。而且他真的很喜欢我。顺便说一句,我和他相处得非常好。他是。他是那边绝对的老大。你知道,很多人说,哦,你觉得他真的。

埃隆·马斯克

那是肯定的。

唐纳德·特朗普

我告诉你,我见过一些你不会想知道的事情。他就是老大,但我们的关系很好。而且他不喜欢拜登。他认为拜登是个蠢人。他说,他是个蠢人。嗯,至少他直抒己见。不过,你知道,在这个国家,你算是不被允许这么说,但我想你是可以的。你应该被允许说,这是真的。但我们需要,真的,我们需要聪明人,而且我们需要有领导能力的人,而她没有那种能力。

唐纳德·特朗普

你能想象吗,现在,你很了解习主席。你能想象她和他谈判,甚至站在一起吗?这真是。整个概念都很荒谬。她糟透了。她糟透了。但她却受到了优待。我今天在《时代》杂志上看到了一张她的图片。她看起来就像有史以来最美丽的女演员。我。那是一幅画,事实上,她看起来非常像我们伟大的第一夫人梅拉尼娅。

唐纳德·特朗普

她看起来不像卡米拉。没错。不过她当然是一位美丽的女性,所以我们就说到这里,对吧?是的。

埃隆·马斯克

嗯,你知道,也许,我认为其中一部分是,你知道,美国人想要的,美国人想要,想对未来感到兴奋和受到鼓舞。他们希望感觉未来会比过去更好,而且,美国将做出比我们过去所做的更伟大的事情,达到新的高度,让你为身为美国人感到自豪,并对未来感到兴奋。

唐纳德·特朗普

他们想要美国梦回来,你知道,他们想要美国梦回来。这比其他任何事情都重要。就像你今天没有这个,因为人们,他们已经被榨干了。他们看到无能的人在管理我们的,你知道,拜登这件事非常有意思。人们就是发现他无能。而当我和他辩论时,我当时就想,这是真的吗?

埃隆·马斯克

那确实,是的,那简直荒谬。但我认为我们可以做一些宏伟的项目。我是说,我认为我们可以在月球上建一个基地,可以把美国宇航员送上火星。我们可以在城市之间建设比世界上其他任何系统都更先进的高速连接。这样人们就能快速出行。你知道,通过隧道解决交通问题是可能的。你知道,我们已经在拉斯维加斯做这件事并取得了很大进展。

埃隆·马斯克

而且,你知道,而且,而且就是做一些令人兴奋、鼓舞人心的事情,让人感觉未来比过去更好。

唐纳德·特朗普

嗯,我看到了你在拉斯维加斯做的事情,我告诉你,那太惊人了。我,我有机会看了看,我瞥了它一大眼,你做的事情令人难以置信,你知道,令人难以置信。而且你可以在各地都这样做。你可以在各地都这样做。这,你甚至不需要太多结构,你知道,假设你在合适的地区。

埃隆·马斯克

不,这,这很简单直接。

唐纳德·特朗普

太惊人了。

埃隆·马斯克

所以,而且,而且就像,我认为我们可以做一些,一些事情,就像,就像中国的城市之间有令人难以置信的高铁,但我认为,如果,如果放松监管,具备真正实施的能力,也就是实际修建隧道是合法的,那么用,用,用隧道其实是可行的。然后你就可以拥有高速隧道,就城市间的高速交通而言,它们实际上比世界上其他任何系统都更好。

埃隆·马斯克

而那将是,你知道,美国人可以说,哇,好吧,我们拥有比世界上其他任何人都更酷的东西。那,那就是会让你为身在美国而自豪的那类事情。

唐纳德·特朗普

而且比地面列车安全得多,地面列车存在危险,你知道,会有人,会有疯子。它安全得多,好得多。而且你知道,这很令人遗憾,因为我见过一些最棒的列车。我觉得这很迷人。我也看过那些系统以及它们如何运作,还有我想他们所称的子弹头列车,它们快得令人难以置信,舒适得令人难以置信,而且没有任何问题。而我们这个国家没有任何类似的东西。

唐纳德·特朗普

甚至差得远。而我们没有这种东西是不合情理的。不合情理。

埃隆·马斯克

是的。我还认为,就像,有,你知道,有点接着监管过度这个话题。但我认为有一件事,人们大体上应该都能理解,那就是法律法规会发生什么,它们只会。每年都越来越多。除非有一个清理它们的流程,否则最终一切都会变成非法。而这实际上会减缓新技术的发展。我是说,如果你以那种,就像。

埃隆·马斯克

我认为FDA有一定的改革空间,可以提高审批那些有助于挽救生命和改善人们生活的药物的速度。

唐纳德·特朗普

我在这方面下了很大功夫。你知道,我们把那个数字降到了有史以来最低。而且我们让治疗药物获得了FDA的批准,速度快得让人们都无法相信。但我向他们施压了。我觉得他们不太喜欢我,但我让一些东西获得了批准,而FDA的那些数字,他们都不会相信。而且你知道,这其实是一个非常官僚化的群体,很多情况下其实也是一群很好的人。我认识了其中很多人,但为了再生元,为了那么多不同的事情,我一直在非常强硬地推动他们,那些事情确实相当惊人。

唐纳德·特朗普

但是。但是FDA花的时间太长了。他们会。一个产品要花12年才能获批。我把它缩短到了4年,而且我让一些事情很快就办成了。但这。这确实是必须着手处理的事情,因为花的时间太长了。就是花的时间太长。

埃隆·马斯克

是的,就是花的时间太长了。而且,你最终在审批方面也是如此。但它就是,它就是,你知道,要花好几年,而不是我认为可能只需几个月的事情。我认为,那会改善人们的生活,你知道,但我只是想反复强调这一点,就像必须有一个主动削减规章制度的流程,因为否则它们只会不断累积。每年都会像动脉硬化一样,最终一切都变成非法,或者要花上无穷无尽的时间,然后我们的社会就僵化了。

埃隆·马斯克

我们无法取得任何进展。而这是一件非常重大的事情。

唐纳德·特朗普

埃隆,稍微回到FDA的话题上。我促成了一项名为“尝试权”的法案。这是说,如果你身患绝症,你就可以使用一种太空时代的药物,或者不管它可能是什么。我们拥有世界上最好的医生、最好的实验室。我们确实拥有。但是,人们会去其他国家,因为你无法使用这个,这种产品,即便他们认为它有效也不行,因为它正在经过FDA的审批。

唐纳德·特朗普

我让它获得批准,这样你就可以使用了。你基本上看,没人想要。医生们不想要,因为责任问题。国家不想要,我们的国家,因为他们不想被起诉。这些人身患绝症。保险公司不想要,制药公司也不想要,没人想要。我把所有人召集到一个房间里,我们达成了一项协议,即你不会被起诉。而且他们也不希望这出现在他们的记录上。

唐纳德·特朗普

如果有人身患绝症,并且在服药后去世,他们不希望这被记入自己的记录。所以我们设立了第二份、单独的一份名单。如果有人是。所以这就不会被算作负面结果。好吧。而且你也知道,我们把这件事办成了。我们挽救了,尝试权。他们已经试图推动这件事58年了。这听起来很简单,但事实并非如此,因为,你知道,我是说,你知道,那些保险公司,没有人想要它,但我们把它办成了。

唐纳德·特朗普

有人签字,你签署一份文件,声明你不会起诉保险公司、国家,你不会起诉任何人。我们把这件事办成了。而且我们正在挽救数以万计的生命,尝试权。希望你永远不需要它,但如果你确实需要,你不必前往亚洲。你知道,有些人如果有钱,就去亚洲,去欧洲。如果他们没钱,就回家等死。事情就是这样。

唐纳德·特朗普

他们会回家等死。

埃隆·马斯克

是的,嗯,我是说,其实这里得肯定一下欧洲。就像,如果一种药物在欧洲获批,而欧洲的监管规定多得离谱,那它显然也应该在美国获批。我是说,他们的监管规定比我们还多。所以为什么一种药物能在欧洲获批,却不能在美国获批?这太疯狂了。

唐纳德·特朗普

嗯,我们做到了。我们做了一件真的。他们已经尝试了50年,但就是没能办成。而我把它办成了,这确实很了不起。但你说得对,有些人去欧洲,是因为某种药物在这里没有获批,但在欧洲获批了,而且一般来说,这种药会有效。这太疯狂了。完全正确。

埃隆·马斯克

而且我认为,只要人们被恰当地告知利弊,比如,这些是风险,你知道,那些就是风险。然后,比如,你自己作出决定,那就是合理的。

唐纳德·特朗普

嗯,我想,就这样,你知道,差不多收尾吧,顺便说一句,我正在看这些数字,有很多人在听。在听。我希望你别紧张,因为现在有很多人在听你说话。好像有6000万之类的。那个数字是多少?太疯狂了。真令人惊叹,你竟然能马上看到这个。有多少。数字是多少?哇。

唐纳德·特朗普

是多少?

埃隆·马斯克

嗯,哇。

唐纳德·特朗普

我觉得那是个很大的。那比你说的还大。你说25,而你已经超过。远远超过那个数字的2倍,2500万。我觉得你会达到6000万或7000万,而且我猜随着时间推移。嘿,那真是。我祝贺你。那我能因此拿到报酬吗?

埃隆·马斯克

嗯,我其实认为,就未来几天、几周内会听到这场对话的人数而言,将会达到数百。

唐纳德·特朗普

他们是这么说的。是的。那很好。嗯,听着,这是我的荣幸,但我只问这个问题。你现在过得更好,还是我担任总统时过得更好?现在没有任何人过得更好。你知道,我们就此发布过民调,现在没有任何人过得更好。通货膨胀毁掉了一切。而且,你知道,他们也觉得非常不安全。你看看许多不同事情的现状。你看看我们在各所大学发生的骚乱,关于。

唐纳德·特朗普

我的意思是,这太荒谬了。但由于所有这些骚乱,他们就是觉得不安全。而现在他们真的觉得不安全,因为出现了一种新型犯罪。它叫移民犯罪。我称之为拜登移民犯罪。也许我会称它为卡玛拉移民犯罪。

埃隆·马斯克

但是你知道,我的意思是,面对所有这些事情,我总是试着,比如说,试着通过直接问人来了解实际真相,而且你知道,我妈妈住在纽约,我就问,你知道,妈妈,你知道吗,你的朋友中有没有人,你知道,遭到过袭击或殴打?她说,有,她的3个朋友在3起不同的事件中遭到袭击,就在最近几个月,她们只是在纽约街头走路。

埃隆·马斯克

然后我说,嗯,那些卖掉她们的人后来怎么样了?哦,什么事都没有。他们就那样逃脱了,而且他们只是,

唐纳德·特朗普

他们总能逃脱。

埃隆·马斯克

什么都没在发生。而她们不,她们甚至都懒得报案,因为没有,她们知道不会,没有人会,你知道,人们不会被起诉。他们就是,他们就是在纽约把,你知道,暴力罪犯放出去。

唐纳德·特朗普

唯一被起诉的人是唐纳德·特朗普。他们不会被,他们起诉特朗普。

埃隆·马斯克

是啊,我的意思是,这显然完全乱套了。

唐纳德·特朗普

哦,这太糟糕了。

埃隆·马斯克

如果暴力罪犯正在,被逍遥法外,而与此同时纽约却花费大量资源起诉你。就好像,这是什么?你知道,我认为比较理智的公众看到这个会说,这到底是怎么回事?这显然是在滥用法律制度。你知道,法律制度本应保护公众免受暴力罪犯侵害,而且显然应该允许公众自行决定谁应该当总统,而不是由,你知道,某个,你知道,法律案件来决定。

唐纳德·特朗普

一旦他们开创这个先例,因为这可能会在下一任身上继续下去。我的意思是,这是一个非常恶劣的先例。就他们,你知道,追击政治对手这件事而言,他们正在这么做。而事情就只是这样,就是在追击他们的政治对手。然后你会遇到一位,你知道,坚定的民主党法官。我这么说已经算客气了,在很多情况下甚至腐败透顶,但你遇到一名法官,然后进入一个共和党只能获得3%或4%选票的地区,而且你知道,你会面对一个由痛恨共和党人或痛恨……的人组成的陪审员候选池。

唐纳德·特朗普

不过,当然,也可能反过来,因为在那些痛恨民主党人的地区,事情也可能从另一个方向开始,那你就打开了潘多拉魔盒。这对这个国家来说是一件非常危险的事,甚至对这个州来说也是一件非常危险的事。纽约市正在失去。纽约市和纽约州因为他们对我所做的事失去了很多生意。因为这些人说,我们不希望这种事发生在我们身上。那不是什么司法制度。

唐纳德·特朗普

你们有一个不公平的司法制度。而这正在让纽约州损失巨额资金。人们正在离开,公司也正在离开,而且他们不会回来。所以,你知道,所有那些事情都很重要,但现在经济才是大事。我们可以非常迅速地让经济高涨起来。人们会再次回来。我们会摆脱这一切。

埃隆·马斯克

我认为有很多机会。

唐纳德·特朗普

当然。

埃隆·马斯克

所以。

唐纳德·特朗普

而我只是想。我想祝贺你。你做得非常出色。你是。你绝对有一个富有创造力的头脑。你知道,我们可以谈。你和我可以谈火箭。

埃隆·马斯克

让我想想。你这么说真是太客气了,谢谢。

唐纳德·特朗普

隧道。我们可以谈隧道、火箭和电动汽车。太多事情了。而现在你又涉足AI,那将会是另一件美妙的事。我会这么说。

唐纳德·特朗普

你所做的事令人惊叹,埃隆。这是一件令人惊叹的事。我祝贺你。

埃隆·马斯克

我的意思是,谢谢。嗯,我的意思是,我只想说,为一个令人振奋、鼓舞人心的未来举杯,人们可以期待这个未来,可以保持乐观,并为接下来发生的事感到兴奋。而我认为,作为总统,你会带来这样的未来。这就是我支持你的原因。

唐纳德·特朗普

嗯,我对此很感激。那份支持对我意义重大。老实说,并不是所有支持都有那么重大的意义。你的支持意义重大。而且,你知道,我们有一句口号,让美国再次伟大。它很简单,但它确实是在说,我们想让美国再次伟大。而我们能够做到。我们现在就能做到。但如果我们还要再遭受4年,就像过去4年里我们所遭受的那样,我不确定这个国家还能不能再恢复过来。

唐纳德·特朗普

情况就是这么糟糕。太糟糕了。我们必须。我们必须做很多事情。

埃隆·马斯克

我认为这是一个非常现实的风险。

唐纳德·特朗普

这是一个很大的风险。

埃隆·马斯克

这是一个非常现实的风险。而且,你知道,我只想向正在收听的人指出,比如,我以前并没有很关注政治。而如果,只要你看看我的经历,我的记录,它是。我其实一直。我并不像,他们试图把我描绘成的那样,比如,一个极右翼人士,这很荒谬,因为我在,比如,制造电动汽车,还有,你知道,太阳能和电池,用这些来帮助环境。而且。而我其实,我,你知道,我支持过奥巴马。

埃隆·马斯克

我排了6个小时的队,只为和奥巴马握手,当时。当时他正在竞选总统。而且你知道,所以我并不是什么根深蒂固的长期共和党人。实际上,我称自己为,你知道,历来是一个温和派民主党人。而且,但现在我觉得,我们确实正处于国家的一个关键时刻。而且你知道,我认为很多人曾以为,你知道,拜登政府会是一个温和派政府,但它不是。

埃隆·马斯克

而且显然,在卡玛拉领导下,我们只会看到一个更加左倾的政府。这是我的真实看法。我的意思是,她父亲确实是,我的意思是,她是在一种,作为一个真正的。她父亲是一位马克思主义经济学家。这是。你可以用谷歌搜索。我的意思是,这并不是一个。我们不是在编造这件事。你知道,她就是这样被抚养长大的。所以。而我们只是,我们希望拥有一个繁荣的未来。我认为我们正处在这个关键时刻,而且,而且我认为在这种情况下,美国有点处在一个岔路口,我认为它会走上这条道路,比如你就是通往繁荣的道路。

埃隆·马斯克

而我认为卡玛拉恰恰相反。那么这就是我的,我是说,这就是我的真实看法。我会遭到疯狂攻击。而且你知道,我自己也经历了相当多的法律战。

埃隆·马斯克

但我只是在努力告诉人们我的真实看法。而且我以前并没有参与政治,也没有真正积极参与政治。我只是想指出,从历史上看,我的过往立场一直是温和派,即使不算温和派,也是略偏左。所以,我想对那些属于温和派阵营的人说,我认为你们应该支持唐纳德·特朗普竞选总统。而且我认为,这实际上是道路上一个非常重要的岔路口,如果,如果走向另一边,我们就会陷入严重困境。

唐纳德·特朗普

嗯,我想感谢你。而且你知道,我其实一直确实认为你有些偏左,我必须这么说。所以,能够得到你的支持更是我的荣幸。我知道你对此的感受有多么强烈,但你知道,说到她,说到15年前的旧金山,我有一位很要好的朋友,鲍勃·蒂施。他说那是美国最伟大的城市,而现在那里几乎无法居住了,加利福尼亚州也是如此。而她参与了对旧金山的摧毁和对加利福尼亚州的摧毁,如果人们如此不明智地选举她,她也会参与摧毁我们的国家。

唐纳德·特朗普

我希望那不会发生。我也希望选举能够诚实地进行,我们将扭转这个国家的局面。我们将,我们将做一些事情,而且我们可以相当迅速地做到。我们必须清除那些,你知道,被其他国家送给我们的罪犯。他们笑,他们嘲笑我们。他们认为我们接纳这些人很愚蠢。这些人在许多情况下都是激进、冷酷无情的杀手,还有恐怖分子。

唐纳德·特朗普

而他们数十万计地待在我们的国家。是的。我们必须把他们赶出去。

埃隆·马斯克

是的。我是说,如果可以让我总结一下,也许,你知道,我认为这些是美国大多数人都会认同的问题,也就是说,我们想要安全、干净的城市,我们想要安全的边境,我们想要合理的政府开支,我们想要恢复人们对,对,对司法系统尊重的观感和现实,你知道,停止法律战。而且,而且我认为这就像是,这些怎么就成了,这些怎么就成了右翼立场?

埃隆·马斯克

我认为那些只是,那只是常识。而且,而且那就是,我是说,你同意吗?

唐纳德·特朗普

100%同意。我,我不明白,你知道,整个。他们称之为进步主义,他们不再喜欢自由主义这个词。但不管称之为自由主义还是进步主义,我不明白怎么会有人说,他们把监狱清空、把里面的人送进我们的国家是可以接受的。再说一次,我告诉过你,全世界各地的犯罪率都在大幅下降,这是说得通的。事实上,下一次,我们会这么做,如果这次选举出了什么事,那将是一场恐怖大戏,我们下次就在委内瑞拉见面,因为在那里见面会比在我们的国家安全得多。

唐纳德·特朗普

好吧,所以我们会去,你和我会去,我们会在委内瑞拉开个会、吃顿晚餐。委内瑞拉。因为现在发生的就是这种事。他们的犯罪率正在下降,而我们的犯罪率却直冲云霄。而且事情就是这么简单。你还什么都没见识到呢,因为这些人已经进入了我们的国家,他们才刚开始适应,而且他们不了解什么政治正确、执法或缺乏执法。

唐纳德·特朗普

还有我们的警察。我必须用这个来结束。我们有很棒的警察,我们有很棒的执法人员,但他们不被允许履行职责。他们必须能够履行职责,而不被毁掉。

埃隆·马斯克

嗯,完全正确。而且,如果你是一名警察,冒着生命危险去,你知道,去,你知道,去逮捕那些可能杀死你、而且有时确实会杀死你的暴力罪犯,这显然会让人士气低落;然后你逮捕了暴力罪犯,接着,那个,那个地方检察官,你知道,却不起诉,最后把那家伙放了。那这样的话,一名警察为什么,为什么应该冒着生命危险去逮捕一名暴力重罪犯呢?

唐纳德·特朗普

嗯,更糟的是,什么事都不会发生。更糟的是,他们起诉警察。他们,他们追究并起诉警察,还夺走他的养老金,夺走他的工作,他失去家庭,失去房子。

埃隆·马斯克

嗯,我觉得这非常能说明问题,简直太能说明问题了,你知道,当时有那么一个案件,你知道,好像是一伙暴徒殴打警察,我想是在纽约时代广场。而,而,而后来那些家伙什么事都没有。他们,他们以零保释金获释了。而且我想,他们当中有一群人还拿到了去加利福尼亚的免费票。嗯,为什么会。我是说,这,这,这是对美国的严重羞辱。

埃隆·马斯克

而,而事情就是这样,我是说,这太疯狂了。就像,我们已经完全失去自尊了吗?那,怎么能允许这种事情发生?

唐纳德·特朗普

我从没见过这样的事,你知道,我们看到他们中枪,这是一种非常危险的职业,但也是他们非常自豪的事情,而且他们希望能够履行自己的职责。但我见过他们中枪。我见过很多事情,但我从没见过这些家伙站在一条大街中央,所有人都看着他们,而他们真的像在打拳一样,挥拳,站着,和一名警察打架。有2名警察,而这些家伙大约有6个,他们把警察往死里打。

唐纳德·特朗普

而在他们自己的国家,如果他们这么做,他们早就死了。他们会被枪杀。是的,他们会立刻被枪杀。而且你知道,他们来自这些国家,他们需要一段时间才能意识到,我们在这个国家不会那么做。但在他们自己的国家,如果他们站在街上和一名警察打架,他们会被枪杀。那里没有政治正确。而看到这种事太令人难过了,太令人难过了。

唐纳德·特朗普

顺便说一句,这就是你会有犯罪问题的原因,因为我们对此什么都不做。

埃隆·马斯克

是的,我们绝不能出现这样的局面:我们的警察被,你知道,一伙非法移民当着镜头殴打,之后那些殴打警察的家伙却什么事都没有。我是说,而且他们还被放了。这是不可接受的。

唐纳德·特朗普

我们要改变这种情况,我们要把他们赶出这个国家。你知道,我刚开始参与的时候,他们说你无法把他们送回这些国家,你无法把他们带回去。就危地马拉、洪都拉斯、萨尔瓦多和其他一些国家而言,你无法把他们送回去。我说,真的吗?哦,你不能把他们送回去?因为在奥巴马执政期间,他无法把他们送回去。他们会……他们会把他们空运过去,而那些国家会把飞机停在跑道上,让你的飞机无法降落。

唐纳德·特朗普

他们会把他们送回去。那位将军告诉我,那些将军告诉我,先生,我们无法把他们送回那些国家。它们不接收 MS-13 帮派成员,它们不接收他们。我说,真的吗?我们以经济援助的形式向这些不同国家支付多少钱?这本身也有些荒谬。而答案是7.5亿美元。我说,很好。告诉他们,他们违约了,他们拖欠了,我们不会再这么做,我们不会再给他们钱,因为他们不接受。

唐纳德·特朗普

你知道后来发生了什么吗?他们全都给我打了电话,一个不落。他们说,先生,我们很荣幸把他们接回去。我们很荣幸。事情就是这么容易。但这就是那类事情之一。而且我们把他们送回去了。我们接收了太多。你知道,MS-13 可能是世界上最恶劣的帮派。他们最为凶残、暴力。我们把他们成千上万地从这里带走,让他们离开这里,而他们的国家把他们接了回去。

唐纳德·特朗普

而这是因为我说,你们不会再得到任何经济援助。一旦他们那么说,他们就很好说话了,他们不愿意为奥巴马把他们接回去。他们不愿意为任何人把他们接回去。而现在我们遇到了问题,因为我们有这个家伙,而且他们,同样,在拜登执政期间,他们不再把他们接回去,因为他们不尊重他。

埃隆·马斯克

是的,是的。所以这事就是必须,必须完成。我们,我们就是不能,不能有。

埃隆·马斯克

无论他们是不是公民,公民也不能这样,因为他们也不会起诉公民。不只是合法移民。所以你不能让那些暴力的、屡次实施暴力的犯罪者不被,不被监禁,因为显然,按照定义,他们会继续,继续伤害别人。我认为,其中一部分原因在于,有,我在某些方面确实算是自由派。我是说,只是因为你希望对人们抱有同理心。

埃隆·马斯克

显然,你希望对人们抱有同理心。我完全赞同这一点。你希望有同理心,但你也必须对罪犯的受害者抱有同理心。而如果你只对罪犯抱有同理心,那其实是浅层的同理心。不是真正的同理心。你没有在思考,你没有。你的同理心只有一层深。你必须这样想,比如,如果你不监禁这个人,他们会伤害谁?他们可能会杀人,他们可能会强奸别人。

埃隆·马斯克

如果你不监禁他们,你必须对受害者抱有同理心。现在缺乏对罪犯受害者的同理心,却对罪犯有太多同理心。这说不通。这就是为什么你要对整个社会抱有深层的同理心,而不是对罪犯抱有浅层的同理心。

唐纳德·特朗普

而且我们必须给予我们的警察他们应得的尊严和尊重。我们必须让他们履行职责。他们可以把工作做得很好,但我们必须让他们履行职责。如果我们不这么做,你知道,一切都会消失。从来没有哪个社会像这样,允许你为所欲为,却什么后果都没有。我说的是暴力犯罪。而且它会变得更加暴力,因为这些人真的、真的非常暴力。

唐纳德·特朗普

而我们要把他们赶出我们的国家,我们要把他们送回原来的地方,因为是那些总统和管理那些国家的各类人士把他们送到这里来的。我认识那些家伙中的每一个,他们都很聪明,都很懂街头那一套,而且他们真的认为美国很愚蠢。他们认为我们由一群蠢人管理,而他们碰巧是对的。但我在任的时候,我们没有问题。

唐纳德·特朗普

我们把他们赶出去了。我们清除了数千名 Ms. 13 帮派成员,把他们送了回去,而现在又来了,他们,还是老一套。我们不这么做。而且他们实际上还大幅增加了对他们的援助。他们把金额提高到了数十亿美元,却什么也没换来。所以,你知道,这,这。我希望每个人都会投票给特朗普,我们会让这个国家重回正轨。而我本不需要这些。我就像,我本不需要这些。

唐纳德·特朗普

我原本过着非常美好的生活。我本不需要经历法院系统和经历所有其他那些事,同时还要竞选。我必须竞选。我必须经历虚假的审判,有些案件中,是腐败的法官,彻底腐败的法官。我本不需要这些。我原本生活得很好。我有很棒的地点。我有美丽的海洋,我在那里有地方。你知道,这本来是。但我觉得这很重要,如果让我再来一次,你大概会觉得我这么做很疯狂,真的。

唐纳德·特朗普

但如果让我再来一次,我还是会再做一次,因为这远比我或我的生活重要得多。这是。我们要拯救这个国家。这个国家正在走下坡路。而我们正在与之竞选的这些人都是坏人。而且他们是骗子。他们发表言论。他们做的事情非常糟糕。他们说他们要打造坚固的边境。他们说自己在边境问题上一直做得很出色,而他们却是历史上最糟糕的。

唐纳德·特朗普

他们说他们要制止犯罪。

埃隆·马斯克

事实不言自明。

唐纳德·特朗普

这太不可思议了。

埃隆·马斯克

事实不言自明。事情已经发展到这种地步,在许多州,人们甚至都懒得报案了,因为他们知道什么也不会发生。你知道,这就是我一直从人们那里听到的种种说法。所以,你知道,就是,你知道,我的价值观,我只是想对外面的人说,比如,我的,你知道,我认为对未来很重要的事情是,我们必须有安全的城市,我们要有安全的边境,我们必须进行合理的支出,而且我们必须放松监管。

埃隆·马斯克

这样我们才能拥有繁荣的未来。然后,我们希望有一些令人振奋的,你知道,某种登月式项目,让人们能为之振奋。而且,你知道,那就是。那就是我所期待的未来。而且,你知道,我支持环保,但我并不反对,你知道,我不是那种,我不认为我们应该妖魔化石油和天然气行业,因为它们现在正维系着文明的运转。而且。但我确实认为,我们希望以,你知道,你知道,合理的速度迈向可持续能源经济。

埃隆·马斯克

这些就是我的价值观。而且我认为,你知道,所以,我的意思是,这就是我支持你竞选总统的原因,你知道。

唐纳德·特朗普

嗯,我很感激。我们要做到。我们将激励企业进入我们的国家,而不是离开我们的国家。我们将给予巨大的激励。我们希望企业在这里建设,而不是在其他地方建设。我们希望创造就业机会。再说一次,这关乎美国梦。现在已经听不到人们谈论美国梦了,埃隆。你就是最真正意义上的美国梦,但现在已经听不到人们谈论美国梦了。

唐纳德·特朗普

而你们将会听到。人们,他们需要那种激励,走出去行动起来。他们将会热爱自己的生活。我的意思是,他们将会热爱。他们会期待早晨起床,去,你知道,去做一份他们热爱的工作。不是一份他们无法忍受的工作,也不是根本没有工作、没有钱,他们真的一分钱都没有。然后他们最终陷入暴力和许多其他问题,不,我们会做。

唐纳德·特朗普

我们会做一些了不起的事情。我在第一次时学到了很多。我们拥有很棒的经济以及这一切。我们重建了军队。我们做了很多。但我也学到了。而且我也了解了最优秀的人。我了解了好人、聪明人、愚蠢的人、能做成事情的人。你知道,你会学到东西。我刚上任时,我告诉人们,我只去过华盛顿特区17次。据假新闻媒体说,我去过17次。

唐纳德·特朗普

我从未在那里过夜。而且你不了解那些人。你依靠其他人给你提供名字,然后你意识到,你所依靠的那些人并没有那么好。我们当时有很棒的人,但也有一些人,如果我早知道,我就不会,你知道,用他们。现在我认识所有人,我认为我们将会。我们真的会迅速扭转局面。我们别无选择,否则我们将不再拥有一个国家。我真的很感激,这一直是。

唐纳德·特朗普

对我来说,和你在一起非常有趣。你是个了不起的人。你做得令人难以置信,是人们的巨大鼓舞,巨大的鼓舞。我希望你继续前进,继续做得很好。我们即将迎来一场重大选举,我认为11月5日将是我国历史上最重要的一天。我认为那场选举将是最重要的选举,而且我认为它最终可能会成为我国历史上最重要的一天。

唐纳德·特朗普

因为如果我们赢不了,我只是觉得所有人都太可怜了。

埃隆·马斯克

不,我认为我们正处在命运与文明的道路岔口,我认为我们需要选择正确的道路。而且我认为你就是正确的道路。所以我认为归根结底就是这样。

唐纳德·特朗普

非常感谢你,埃隆。这是莫大的荣幸,我们以后找时间再来一次。真的非常有趣。我希望你吸引了很多观众。我听说有很多,但我希望你吸引了很多。我知道你吸引了很多观众。所以我很感激。回头见。

埃隆·马斯克

好的,听起来不错。谢谢。

唐纳德·特朗普

谢谢你,埃隆。非常感谢。再见。