返回影像目录

公开演讲 12:13

在索邦大学的 COP21 演讲

机器翻译,已尽力保留原意与数字

内容摘要

在 COP21 期间,马斯克主张,定价恰当的碳税是推动世界转向可持续能源的最快方式。

中文实录

40 个段落

返回顶部

埃隆·马斯克

感谢邀请我。很高兴来到这里。巴黎是我在世界上最喜欢的地方之一。而且实际上,我第一次离开南非的旅行,去的就是巴黎,那是我小时候去的地方。好吧,我父母在我大约6岁时带我来的。所以从那以后我就一直很喜欢巴黎。因此,感谢邀请我。今天我要谈的只是从总体上说,应对气候危机需要做些什么。

埃隆·马斯克

而这就是,如果我们去做,我们可以采取哪些行动来加速摆脱化石燃料时代的转型?

埃隆·马斯克

所以我们今天所处的状况是。

埃隆·马斯克

让我们看看这是否值得,也许不值得。好的。

埃隆·马斯克

好。我们处在当今这个时代,这里有碳循环。如果你们中的一些人已经完全了解这些内容,请接受我的歉意,但我认为,其中一些事情也许并不像看上去那样显而易见。所以,有一定数量的碳在环境中循环。也就是说,它进入空气,被……吸收,然后被植物和动物吸收,再回到空气中。而这些,这些碳只是在地表循环。

埃隆·马斯克

这没有问题。而且它已经这样循环了数百万年、数亿年。发生变化的是,我们往其中加入了某种东西。所以这就是我所说的潘趣酒碗里的粪便。

埃隆·马斯克

所以,我们把所有这些额外的碳加入了碳循环,而最终结果是,是海洋的大气中的碳随着时间推移不断增加。其数量远远超过生态系统所能吸收的程度。

埃隆·马斯克

这其实非常简单。我们正在把数十亿吨被埋藏了数亿年、并不属于碳循环一部分的碳,从地下深处取出并加入碳循环。

埃隆·马斯克

结果是,大气和海洋中的,碳稳步增加,如果你在这张图表上看,这似乎并不算多,但放在历史背景下看,它实际上是这样的。

埃隆·马斯克

所以在大约1000万年里,碳的百万分率实际上一直在300这个水平上下波动。然后在过去几百年里,它开始垂直攀升。这就是问题的本质。正如你从这一增长速度中可以看出的那样,这非常反常,是一种极端严重的威胁。随之而来的还有温度上升,这也符合预期。

埃隆·马斯克

而这种温度上升,如果人们谈论2度或3度,就必须认识到气候实际上有多么敏感。对温度。重要的是要从绝对温度的角度看,而不是看相对于零点的摄氏度。我们需要说明相对于绝对零度的温度变化是多少。宇宙就是这样看待温度的,物理学也是这样看待温度的。

埃隆·马斯克

它是相对于绝对零度而言的。所以微小的变化会产生巨大的影响。纽约市被冰覆盖会是零下5度。纽约市被水淹没会是零上5度。但如果以相对于绝对零度的百分比来看,这仅仅是正负2%的变化。

埃隆·马斯克

所以气候的敏感性极其、极其高。我们把城市建在海岸线上,进一步放大了这种敏感性。而且大多数人都居住在离海洋非常近的地方。当然,有些国家地势非常低,在气候危机中会完全被水淹没。所以我们基本上把文明设计成了对气候变化超级敏感的形态。

埃隆·马斯克

需要认识到的重要一点是,我们终将退出化石燃料时代。所以我们退出化石燃料时代是不可避免的,因为到了某个时刻,我们根本就会耗尽可供开采和燃烧的碳。问题真正是,什么?我们何时退出这个时代?不是会不会,如果目标是尽快退出这个时代。

埃隆·马斯克

这意味着我们需要摆脱旧目标,也就是工业化前的目标,即从砍伐森林和杀死大量鲸鱼转变出去。

埃隆·马斯克

旧目标是从砍伐木材和捕杀鲸鱼转向化石燃料,在当时的背景下,这实际上是一件好事。但新目标是迈向可持续能源的未来。

埃隆·马斯克

我们希望使用水能、太阳能、风能、地热能之类的能源。在法国这种不易遭受自然灾害的地方,核能也是一个不错的选择。我们希望使用能够持续良好运行10亿年的能源。

埃隆·马斯克

那么,我们怎样才能加速这种从化石燃料向可持续时代的转型?

埃隆·马斯克

如果我们不这样做,会发生什么?

埃隆·马斯克

所以,如果我们等待,如果我们延迟改变,最好的情况,最好的情况也不过是推迟那场不可避免的可持续能源转型。这就是最好的情况。如果我们现在不采取行动,冒着重复的风险,从长远来看,我们将别无选择,只能转向可持续能源。这是同义反复。我们必须拥有可持续能源,否则另一种能源就会直接耗尽。所以,减缓转型能给我们带来的唯一结果,就是让它变慢。

埃隆·马斯克

这不会让它不发生,只会减缓它。然而,最坏的情况是,造成的流离失所和破坏会超过历史上所有战争的总和。

埃隆·马斯克

这些是最好的最坏情景。于是,大约3%的科学家相信最好的情况,大约97%的科学家相信最坏的情况。

埃隆·马斯克

这就是为什么我称它为有史以来最愚蠢的实验。你为什么要这么做?

埃隆·马斯克

转型之所以受到拖延或进展缓慢,是因为所有产生碳的活动都获得了一项隐性补贴。

埃隆·马斯克

在一个健康的市场中,假设你获得了€10的收益,同时给社会造成了€4的损害,那么利润就是€6。这显然说得通。在这种情况下,激励机制与美好未来是一致的。

埃隆·马斯克

如今并非如此。但如果让激励机制保持一致,那么推动我们迈向美好未来、迈向可持续能源未来的驱动力就会非常强大。

埃隆·马斯克

在一个不健康的市场中,你获得€10的收益,也造成了€4的损害,但这€4没有被征税。你有一个未被征税的负外部性。这基本上就是经济学101。所以你基本上获得了不合理的利润,并产生了从事碳排放活动的驱动力。因为这个,这个社会成本并没有得到支付。

埃隆·马斯克

最终结果是每年有35吉吨碳进入大气。

埃隆·马斯克

所以这就类似于不支付垃圾收集费用。而且我们不应该说,就垃圾而言,要建立一个零垃圾社会。建立零垃圾社会非常困难,但重要的是人们要为垃圾收集付费。

埃隆·马斯克

所以,我们需要摆脱未被征税的负外部性,它实际上是一项规模巨大的隐性碳补贴,据国际货币基金组织称,每年为$5.3万亿。每年我们都需要摆脱这一点,并征收碳税。

埃隆·马斯克

但碳生产商正在竭力反对这一点,他们使用的策略与卷烟业或烟草业多年来使用的策略非常相似。

埃隆·马斯克

他们会采取拥有……的做法。尽管压倒性的科学共识认为吸烟对你有害,他们还是会找出少数持反对意见的科学家,然后说,看,科学家们存在分歧。所以他们基本上就是这样试图欺骗公众,让公众认为吸烟并没有那么糟糕。

埃隆·马斯克

解决办法显然是取消补贴。

埃隆·马斯克

所以这意味着我们需要征收碳税,而为了让它不成为一个左派或右派议题,我们或许应该实行收入中性的碳税。这将意味着提高对碳的税收,同时降低其他方面的税收。比如可以降低销售税或增值税,同时提高碳税,从而只有那些大量使用碳的人才需要缴纳更多税款。

埃隆·马斯克

而且,我是说,为了给行业留出反应时间,可以采用分阶段实施的方法,也许要过5年碳税才会变得非常高。这意味着只有今天不采取行动的公司才会在5年后受到损失。但政府需要在这方面发出明确的信息,因为根本问题在于,今天的规则鼓励人们制造碳,而这太疯狂了。

埃隆·马斯克

而无论你激励什么,它都会发生。这就是为什么到目前为止我们看到的成效非常小。

埃隆·马斯克

而我们采取什么行动,将把碳数值推向极端水平或温和水平。

埃隆·马斯克

我认为,温度升高2°C几乎是必然会发生的。问题在于升幅是否会远远超过这一数值,而不是会不会升高2度。

埃隆·马斯克

所以接下来的问题是,那么你能做什么?我会说,只要有机会,就去和你们的政治人物交谈,请他们制定碳税。我们必须解决未被定价的外部性问题,和你的朋友谈谈这件事,并反击碳行业的宣传。

埃隆·马斯克

这就是我要传达的基本信息,我很乐意回答问题。