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访谈 59:03

BBC 采访

机器翻译,已尽力保留原意与数字

内容摘要

马斯克与詹姆斯·克莱顿进行了一场充满争议的 BBC 直播采访,谈及 Twitter 裁员、错误信息和内容审核。

中文实录

65 个段落

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第 1 段

你为什么同意接受 BBC 的这这次采访,嗯,我不知道,我喜欢海绵和简单的,而且,呃,我不知道,现在发生了很多事,而且似乎我,我其实,嗯,对 BBC 非常尊重,嗯,虽然有时会忘记 PVC 代表什么,你知道,不过,呃,[笑声] 你知道它代表什么吗,是的,我知道,嗯,所以,嗯,对,对,所以现在发生了很多事,嗯,所以这也许是一个回答一些问题的好机会,而且,嗯,你知道,我想,呃,也许也能得到一些反馈,嗯,我们应该做出哪些改变,嗯,我知道,例如 BBC 对被标为,呃,国家相关媒体并不满意,不完全是,我本来打算稍后再谈这个,不过现在就谈吧,它已经正式对这个术语提出异议,你想回应吗

第 2 段

回应它,呃,是的,是的,所以我们,我的意思是,我们的目标只是,嗯,你知道,尽可能,呃,真实和准确,所以,嗯,我认为,呃,我认为我们,我们正在调整,不过会标为公共资助,我认为这也许不至于太令人反感,我们正努力做到准确,呃,我不是 BBC,但“公共资助”是 BBC 描述自己的方式,好的,好的,那么它也会这样称呼自己,所以如果我们使用 BBC 用来描述自己的相同措辞,那大概就没问题,我不是在要求你回答是或否,因为严格来说你并不负责 BBC,或者这大概看起来还算合理,相当合理,所以你要更改 BBC Twitter 动态上的那些标签,是的,还有 npls 的也会改,是的,是的,好,公共资助,很好,基本上

第 3 段

这就是我们正在努力做到尽可能准确,好的,是的,好吧,行,嗯,首先我只想澄清一件事,你睡在这里的办公室里吗,我有时睡在办公室里,比如图书室,每周5天吗,不,不,每周3天,我每周并不在这里5天,嗯,不过,呃,7楼有一个没人去的图书室,而且,呃,那里有一张沙发,我有一些,我有时待在那里,好的,好的,嗯,就整体情况而言,我认为我们同意这样做的原因,是因为他想谈谈担任 Twitter 首席执行官兼所有者的头6个月,嗯,是的,就像你想谈什么都行,你知道,好,那么你觉得进展如何,嗯,并不无聊,过程相当像坐过山

第 4 段

车,所以,嗯,我的意思是,我认为事情进展得,你知道,还算不错,我的意思是,就用户总使用时长而言,我们,我们看到了一些历史新高,所以,呃,我们,达到了,呃,每天80亿用户分钟,这是很多用户分钟,嗯,所以,嗯,是的,因此使用量上升了,呃,增长情况不错,除此之外大多能用,偶尔这里那里会出几个故障,不过,呃,网站运行得相当好,嗯,而且我们只用了原先,你知道,员工人数的一小部分就做到了,所以,我的意思是,你提到了服务中断,确实发生过几次,而我们实际上采访了一位在 Twitter 工作的工程师,他们说这里的管道系统坏了,而且着火了,随时都可能出现问题,你,你承认这一点吗,我的意思是,确实发生过几次服务中断,但,呃,并没有

第 5 段

持续很久,它现在运行得很好,所以你不,你不,这不会让你夜不能寐,担心 Twitter 可能再次下线吗,呃,到这个阶段,我认为我们已经相当清楚是什么让 Twitter 运转了,嗯,而且我们现在也是用,呃,呃,2个数据中心而不是3个,所以我们过去运行,有3个数据中心,呃,我们关闭了其中1个,所以我们实际上是原先计算能力的三分之二,大约三分之二,呃,但我们对,呃,核心算法做了很多改进,在某些情况下,我们将核心算法改进了80,所以实际的 CPU 使用量或计算机使用量大幅降低,所以,好吧,不过这些也不言自明,呃,尽管系统的使用量处于历史最高水平,它仍然很快,响应很灵敏,它

第 6 段

比收购之前的响应更灵敏,而且我们还增加了长篇推文,我们增加了,呃,你现在可以在2小时后发布视频,很快还能发布任意长度的视频,嗯,我们,我们正在推出订阅者计划,所以,所以人们可以,内容创作者实际上可以在 Twitter 上谋生,把他们的一些内容放到付费墙后面,嗯,而且,嗯,我们将算法开源了,因此哪些推文会被展示,什么,你知道,哪些内容会被展示、哪些不会,这些都是透明的,嗯,我想你会说,比如你到底要信任什么,你要信任其他某个网站的某种黑箱算法,还是信任你实际上可以看到并理解的东西,但你,你承认有很多工程师

第 7 段

正在研究 Twitter 的构建方式以及工程师的短缺,因为有这么多人已经离开,并且他们担心 Twitter 的健康状况吗,嗯,我的意思是,他们一直,嗯,这些人中有许多都曾预测 Twitter 将停止运作,他们的预测并未成为事实,你知道,插入马克·吐温,你知道,那句话,是的,有关死亡的规则被严重夸大了,嗯,让我们回到6个月前,我的意思是,我们现在确实就在 Twitter 上,对吧,所以它肯定能用,让我们回到6个月前,甚至比那更早,你最初提出报价时,随后又有所动摇,你大概说,其实我不想再买 Twitter 了,哦,不,我的意思是,我的意思是,这真的很有娱乐性,我的意思是,它就像肥皂剧,呃,因为

第 8 段

当我最初提出报价时,呃,对方的回应是,边界在毒丸之后,所以他们就像,见鬼,不行,你不能买 Twitter,我们宁愿死,我们就像在被收购前嚼氰化物,那是他们最初的回应,然后你说,其实我不想买了,是的,然后,然后,然后他们说,不,你必须买下我们,枪顶着脑袋,你必须买下我们,我就想,你们是那些说宁愿死也不愿让我感到无聊的同一批人吗,这难道不显得奇怪吗,所以我想问的问题是,就你所说的,你说原因是老板,因为 Twitter 充斥着机器人账号,看看现在,当时的你是否有一小部分想,其实也许我付多了,其实也许我不想这么做了,我想退出

第 9 段

这件事,说实话,是的,不,不,问题是,嗯,公开宣称的用户数量超过了真实用户数量,呃,所以,嗯,我听你谈过这个,是的,是的,基本上,现在回头看,这是你想要发布的唯一原因吗,是的,这确实就是问题所在,就像,就像假设你,嗯,呃,买下一间装满货物的仓库,有人告诉你仓库里的货物中,呃,不到5%是,呃,有,有,是损坏的,你知道,嗯,但随后你真的到了那里,查看仓库,结果其实有25的东西坏了,你就会想,嗯,这,呃,这可不是你说的那样,所以后来你又改变主意,决定买下它,我不得不买,因为你认为法院会迫使你

第 10 段

那样做,是的,对,是的,那就是原因,对吧,所以当时你仍然在试图退出,然后律师只是建议你,听着,我们会买下这个,是的,真的吗,真的,不,我的意思是,比如,比如可以这么说,我认为这个类比非常,非常接近,比如说,你知道,就像你,有一个装着4件货物的仓库,呃,他们说仓库里,呃,不到5%的东西,所以,是坏的,然后你看了看,你走进仓库,说其实是25,所以你,你可能仍然想买下那个仓库里的东西,但价格大概会低一些,不买那些坏掉的东西,我并没有突然顿悟,你只是想,我会,因为我将不得不买下这个,我不如买下子弹,是的,然后你走路超级

第 11 段

复杂,对,对,我不确定你以前说过这个,哦,有道理,嗯,所以后来你,你卷入了2起严重的一大堆诉讼,你在 BBC 区域说过这个,所以后来你带着一个水槽走进 Twitter,你的第一印象是什么,嗯,我想,哇,这是一栋非常漂亮的办公楼,呃,而且,呃,很昂贵,是的,一栋非常昂贵的办公楼,嗯,装修很棒,是个漂亮的地方,嗯,而且,嗯,我的意思是,确实在花钱,就像钱快要过时一样,而它还没有完全过时,嗯,所以当时的严峻形势也许没有被充分理解,嗯,在,你知道,公司交易完成时,呃,Twitter 当时正朝着,呃,每年亏损超过30亿美元的方向发展,所以,呃,而且有10亿

第 12 段

在银行里,所以离死亡还有4个月,那么这是你的起点,你感觉如何,非常,非常紧张,你知道,他们还不得不借相当多的钱,也要支付利息,嗯,这就是为什么我把它放一边,那是30亿美元的,呃,运行速率,所以,嗯,粗略来说,在正常年份,Twitter 的营收会达到,你说,比如说45亿,成本为45亿美元,嗯,我的意思是,它真的有点像一家非营利机构,他们让它大致,大致维持收支平衡,现在这不叫破产,哦,它收支平衡,但,但随后问题是,嗯,如果你再加上15亿美元的债务偿付,嗯,而且营收大幅下降,我们确实如此,嗯,这部分是周期性的,部分是,你知道,政治

第 13 段

担忧或其他什么,嗯,所以营收,你知道,可以说下降了超过三分之一,这不,而且这不只是 Twitter,呃,你知道,Facebook 和 Google 也看到了一些显著的广告营收客户,这对 Twitter 来说有一点,一直有一点更高,但大多数广告商正在回来,所以我认为我们会,我们会回到原来的状态,当时出现了周期性需求下降,现在仍然相当显著,嗯,粗略数字是,营收从45亿降至30亿,嗯,呃,而且,嗯,支出从45亿上升到60亿,造成了30亿美元的负现金流局面,而 Twitter 的银行账户里有10亿美元,那就是还能活4个月,所以除非立即采取激烈行动,否则这家公司就会死掉,让我们

第 14 段

谈谈那个激烈行动,因为几乎立刻,嗯,你解雇了很多 Twitter 员工,嗯,是的,而且我,我和他们谈过,事情发生时很容易联系到他们,而且,而且他们说,几乎每个人都说,这感觉相当随意,感觉有点不近人情,我不会说不近人情,这,这,这,这个,你知道,问题是,就像,呃,公司就要破产了,嗯,或者如果我们不立即削减成本,嗯,这不是关心还是不关心的问题,就像如果所有船都沉了,就没人会开车,对,是的,但很多人就那样失去了工作,嗯,而且,而且他们甚至不知道,他们常常不知道自己已经丢了工作,他们只是,让我问你,他们的账户,你会怎么做,嗯,你也许会想

第 15 段

提前通知某人,我的意思是,你也许会,顺便说一下,我并不负责 Twitter,但不,不,不过这就是批评,而且这确实,这算是提前一点通知,呃,你知道,不,我理解,如果你还剩4个月可活,120天,而120天后你就死了,那么要怎么做,所以你想怎么办,你身价多少,我不知道,但我的意思是,我们说的是大约2000亿美元这个量级,我的意思是,情况并不完全是,你正在用一种方式来描述它,你知道,说它只剩几个月可活,你可是个相当富有的人,嗯,我看到了很多 Tesla 股票来完成这笔交易,我不想卖 Tesla 明星,好的,嗯,对于一些员工被解雇的方式,你有什么遗憾吗,呃,我的意思是,人们得到了,你知道,3个月的服务器,在

第 16 段

某些情况下更多,所以,嗯,但是,你知道,正如我所说,公司需要依靠自己的认知来运营,呃,而且,呃,这并不,这并不像人们可能认为的那样,我可以轻易出售股票,我必须在特定时期出售股票,其他时期不能出售股票,嗯,所以只有,只有短暂的窗口期我不能出售 Tesla 股票,然后这经常被视为对 Tesla 缺乏信心,而事实上,Tesla 股票的出售过程导致 Tesla 股价暴跌,呃,这并不好,你认为这两者有关联吗,嗯,人们无法区分,我出售 Tesla 股票是因为我对 Tesla 失去了信心,而我并没有,还是因为 Twitter 迫切需要资金,嗯,好的,然后在那之后,在,嗯

第 17 段

你,嗯,解雇了很多东西之后,显然切换后的 Twitter 瘦身了很多,随后他开始做出更多政策决定,其中一项政策决定是让唐纳德·特朗普回来,他实际上还没有发推文,对吧,你预计他会在某个时候回来吗,比如你和他谈过吗,我没和他谈过,但关键是 Twitter 应该是,呃,一个市民广场,或者说,呃,让,你知道,整个国家,最好是全世界,都拥有平等的发言权,嗯,它不应该是党派政治,呃,你知道,而且光谱最左端的更多停顿和政治,旧金山伯克利政治通常相当小众,嗯,但如果 Twitter 实际上充当了一种扩音器,放大一种非常小众的地区政治

第 18 段

并且,并且向全世界用扩音器放大它,所以为了让某种东西作为数字市民广场发挥作用,它必须,呃,你知道,为具有各种政治倾向的所有人服务,呃,只要这是合法的,嗯,所以,是的,这个国家接近一半的人,呃,投票给特朗普,我不是其中之一,我投票给了拜登,嗯,但尽管如此,呃,你知道,除非你允许你不喜欢的人,呃,说你不喜欢的话,否则言论自由就毫无意义,不然它就是相关的,嗯,而且一旦到了你失去言论自由的时刻,它就不会再回来,我认为一些人的问题在于,很多人被允许回来了,我的意思是,一些被允许回来的人,此前因为传播诸如,呃,q 和 on 阴谋论之类的东西而被封禁,还有像安德鲁·泰克这样的人被允许回来

第 19 段

他们此前因为仇恨言论之类的事情,呃,被封禁,你认为你把言论自由置于错误信息和仇恨言论之上了吗,嗯,你知道,谁有权说某个东西,某个东西是错误信息,嗯,谁来审核,是 BBC 吗,而你确实就在问我,是的,嗯,不,你才是 Twitter 上的裁决者,因为你拥有 Twitter,是的,我是说,谁有权说一个人的错误信息就是另一个人的信息,嗯,在你,你说存在,呃,这一点上,这对我来说缺失了,比如谁是这个信息可能是危险的,它可能在现实世界造成伤害,它可能会造成,嗯,是的,所以流量的要点是 BBC 自己有时也发布过虚假内容,你作为一张卡同意吗,我

第 20 段

我,我相当确定 BBC 以前,呃,说过后来被证明不真实的事情,对吧,它有不管多少,100年的历史,我的问题是,即使你立志做到准确,也会有你,你做不到的时候,我认为地下立志做到准确,但你承认仇恨言论方面必须有一条界线,我的意思是,不,你追求的并不是完全100%不受限制的言论,嗯,有,我的意思是,我大体上每月的看法是,如果,如果,呃,如果你,如果,如果某个国家的人民反对某种言论,他们应该去找他们选出的代表,并通过一项法律来阻止它,所以比如说,你不能鼓吹谋杀某人,这在美国是违法的,其实各地都是,我猜是这样,呃,所以言论是有限制的

第 21 段

嗯,我的意思是,我想把你的论点推到其逻辑结论,那么你是否承认,如果平台没有以同样方式受到监管,平台上的错误信息就更多了,我,我实际上认为如今更少了,因为我们,我们已经清除了很多推送诈骗和垃圾信息的机器人,而之前的管理层对妻子视而不见,因为他们的奖金与用户增长挂钩,如果你的投票,如果你的,如果你的谈话与用户增长挂钩,呃,那么你就不会太仔细地审视某些用户,这正是问题的一部分,所以我认为我们的信息更少,更少,因为我们,我们不再有过去的区块问题,而且我们也非常重视社区注释,它会纠正

第 22 段

由社区自己纠正错误信息,成效非常显著,嗯,我只想补充,你知道,我们采访过曾从事内容审核但已被解雇的人,而且,而且我们最近也采访过参与审核工作的人,他们只是说,他们只是说,没有足够的人来监管这些东西,尤其是围绕,嗯,尤其是公司里的仇恨言论,表明你在说什么,我的意思是,你用 Twitter,对吧,你看到仇恨言论增加了吗,我的意思是,只说个人轶事,比如你会怎么做,我没有,但就我个人而言,我的,呃,对你来说,我会看到,我会看到更多那类内容,是的,就个人而言,但我不会代表 Twitter 的其他,其他部分发言,你看到更多

第 23 段

仇恨言论了吗,就个人而言,我会说,我在那些内容里,在那些内容里会看到更多仇恨内容,你不喜欢的内容,还是,还是仇恨内容,你是什么意思,描述一件仇恨的东西,是的,你知道,就是会引发反应的内容,可能包含一些略带种族主义或略带性别歧视的东西,诸如此类,诸如此类的东西,所以你认为如果某个东西略带性别歧视,就应该被封禁吗,不,你是在这么说吗,我什么都没说,我只是好奇,我想理解你说的仇恨内容是什么意思,我要求你提供具体例子,嗯,而且如果,而且你刚才说某个东西略带性别歧视,那就是仇恨内容,这是否意味着它应该很糟,嗯,是你问我的,是你问我的,我的动态里是否

第 24 段

更少还是更多,我会说稍微更多,所以我才要求举例,我可以,你能举出1个例子吗,我,我真的不需要,我,我说实话,我举不出任何1个例子,我告诉你为什么,因为我其实已经不用那个“为你推荐”动态了,因为我只是不太喜欢它,但你说很多人,很多人都非常相似,我,我只,我需要等一下,你说你看到了更多仇恨内容,但你连任何1个例子都举不出来,连1个都没有,我不确定过去3或4周我有没有用过那个动态,那你是怎么看到床头板联系人的,因为自从你收购后,过去6个月我一直,我一直在使用 Twitter,好的,那么你一定曾在某个时候看到,你是为了

第 25 段

你仇恨内容,我要求举1个例子,对吧,你连简单的1个都举不出来,而且,而且我说,我,我说,所以你不知道自己在说什么,真的,是的,因为你连任何1个仇恨内容的例子都举不出来,连1条推文都没有,可你却声称仇恨内容很高,嗯,这是虚假的,不,我可以,只是撒谎,什么,不,不,我声称的是,呃,有许多,呃,组织说那类信息正在增加,现在不管它是否,也许举1个例子,我的意思是,对,而且确实有人,比如这个,呃,英国的战略对话,呃,研究所,他们会这么说,所以人们会说各种各样的废话,我确实只要求举出1个例子,而你1个都说不出来,对,而且正如我已经说过的

第 26 段

我不用那个动态,但你怎么会知道,我认为这没有取得任何进展,你确实说自己经历了更多仇恨内容,然后却连任何1个例子都说不出来,对,而且正如我所说,这很荒谬,我没有,我实际上没有看过那个信息流,那你怎么会知道这些美丽内容,因为我说那是我几周前看到的,我没法给你1个确切例子,我们换个话题吧,我们只有一定的时间,嗯,隐蔽的错误信息,你更改了带有错误信息的代码,BBC 更改了隐蔽性信息吗,BBC 不制定 Twitter 上的规则,所以我在问你,不,我在说 BBC 关于贪图的错误信息,我,我只是问你,你更改了那些标签,那些隐蔽的错误信息

第 27 段

标签,过去有一项政策,后来它就消失了,为什么这么做,隐蔽不再是一个问题了,BBC 是否认为自己要对有关口罩和疫苗接种副作用的错误信息,以及完全不报道这些,承担任何责任,还有英国政府向 BBC 施压、要求其改变编辑政策这件事,你知道吗,这是一次,这是一次并非关于 BBC 的采访,哦,你以为不是,而我现在看到生活在 Twitter Spaces 上,我不是 BBC 编辑政策的代表,我想把这一点说清楚,我们谈点别的吧,好吧,我们,我们谈谈,我们谈点别的,你没料到这个,我们谈点别的,纳伦德拉·莫迪,BBC

第 28 段

制作了一部,嗯,关于纳伦德拉·莫迪及其在骚乱和古吉拉特邦期间的领导的纪录片,嗯,后来我们认为其中一些,其中一些内容被从 Twitter 上删除了,这是应印度政府的要求吗,我不了解那个具体情况,所以你只是,你不确定,我,我不知道,我不了解那件事,那个,你知道,印度某些内容情况具体发生了什么,关于,关于什么内容可以出现在社交媒体上的想法相当严格,而我们不能超越一个国家的法律,但你是否明白,如果你这样做,你就是在激励世界各国干脆通过更多严苛的法律,不,呃,听着,如果我们只能在让我们的人入狱,呃,和遵守法律之间选择,我们会遵守

第 29 段

法律,BBC 也一样,好的,好的,嗯,自从你,呃,成为首席执行官以来,城里又出现了另一个故事,这样说对吗,我已经不是首席执行官了,好的,你是首席汗水官还是什么,不,我的狗 Floki 是秘密,好的,嗯,它接管了,我,我看到了,是的,嗯,好的,所以,所以 Tech talk 也出现在新闻中,有人谈论你必须收购,希望潜在封禁它或,或强制出售的政府,你对这个情况有什么看法,我不怎么用 tick tock,嗯,我的意思是,我之所以强调,呃,我认为我们在 Twitter 的目标是最大化,呃,不后悔的用户分钟数或不被忽视的用户时间,原因之一,是我听很多人告诉我,他们在 Tick Tock 上花了很多时间,但他们后悔花了这些时间,而这似乎

第 30 段

就像,好吧,我们不想要令人后悔的时间,我们希望时间是不后悔的,你学到了东西,得到了娱乐,觉得有趣,嗯,我的意思是,坦白说,我,我,你知道,我从 Twitter 获得的更多是,呃,笑声,而不是别的,而且很多人也告诉我同样的事,所以这是个好迹象,对于 tick tock 本身,就像我说的,我只是不够了解那里发生了什么,嗯,不能说我对 tick tock 有强烈看法,所以你对于它是否应该被封禁有看法吗,你知道,我通常反对封禁事物,嗯,所以我,我可能不会赞成,我的意思是,如果 Tick Tock 被封禁,那会,那会帮到 Twitter,我想是这样,呃,因为那样人们会花更多时间使用 Twitter,除非我是一个 tick tock,但即便那会,那

第 31 段

即便那会帮助 Twitter,我总体上也会反对封禁,封禁事物,好的,嗯,你是否有时觉得,你的众多商业利益可能会妨碍你发表意见,我的意思是,例如 Tesla 在中国有重要联系,你是否,你不会,你不会对某件事持有某种意见,或者因为你在其他地方的其他商业利益而不便说些什么吗,我看起来不自在吗,其实我意识到我看起来非常自在,嗯,呃,是的,我的意思是,Tesla 在世界各地都有业务,SpaceX 也是,嗯,你知道,偶尔这些事情确实会发生冲突,嗯,但又不是说 Twitter,呃,你知道,在中国运营,不是吗,它在中国很糟糕,所以,嗯,而且当然

第 32 段

关于 Twitter,我没有收到中国政府任何任何形式的沟通,好吧,嗯,就广告而言,显然 Twitter 现在不再是一家私营公司,所以我们并不真正知道它是怎样、这一切会怎样,所有广告商都回来了吗,呃,不是全部,但大多数都回来了,而且你自己在 Twitter 上就能看到,甚至在“为你推荐”信息流之前,对吧,我是说,抱歉,其实是在“正在关注”里,不要用“为你推荐”,因为它很糟糕,没错,里面充斥着仇恨言论,我听说,嗯,我不是这么说的,好吧,那你为什么不用“为你推荐”,它有什么问题,嗯,情况怎么样,Twitter 现在盈利了吗,不,Twitter,呃,呃,很艰难,我会说目前我们大致处于盈亏平衡,我想你以前说过,你你看到了一个、你看到了一个你们可以

第 33 段

实现盈利的世界,你觉得这有时间表吗,我是说,取决于情况如何,如果当前趋势持续下去,我认为我们可能会盈利,或者更准确地说,我们可能会在本季度实现正现金流,呃,如果本季度情况继续顺利的话,这么快,我想有可能,是的,哇,嗯,你有什么话要对广告商说吗,我是说,你能说说哪些广告商还没有回来吗,嗯,我觉得我觉得几乎所有广告商要么已经回来了,要么说他们会回来,例外非常少,你能说说有哪些例外吗,嗯,实际上我不知道有谁明确说过他们不会回来,他们全都有点在朝着回归的方向发展,但有些就是没法跳进来,水很暖和,棒极了,那就是

第 34 段

你要对那些还没有回来的广告商说的话,是的,我是说,你看,呃,你知道,如果如果如果 Disney 觉得可以放心地,嗯,为儿童电影投放广告,而且 Apple 觉得可以放心地为 iPhone 投放广告,那就是很好的指标,说明 Twitter 是,嗯,一个适合投放广告的地方,嗯,我想谈谈你是否有任何后悔、后悔的事,而且,而且你知道,我想你在 Dave Chappelle 演唱会上是佛陀,我想你自己的律师,一点,一点点,好吧,有些人说一点,有些人说更多一些,嗯,我想你自己的律师说过,你在旧金山无法得到公正审判,因为这里有很多人不一定喜欢你,是的,但你知道,我不得不说,他错了,我想他错了,因为我被旧金山

第 35 段

陪审团一致裁定无罪,所以是的,但我想,不过你看,你后悔收购 Twitter 吗,嗯,我认为这是需要做的事,嗯,很困难,你知道,我会说 Twitter 带来的那种那种痛苦程度一直极高,嗯,这不是什么派对,嗯,所以,呃,在过去几个月里,这确实是一个压力非常大的处境,呃,你知道,并不,并不轻松,我,我有点,除了痛苦之外,我是说,所以这一直相当痛苦,嗯,但我认为,呃,归根结底,这件事本来就应该做,我认为它不是,在这个过程中当然犯了许多错误,你知道,嗯,而且,呃,但是你知道,结局好就一切都好,所以我,我感觉我们正朝着一个好地方前进,嗯,你知道,我们大致处于盈亏平衡,我认为我们的趋势正朝着

第 36 段

很快就会变得有点流量为正,真的就是几个月之内,嗯,广告商正在回来,嗯,我认为推荐推文的质量已经显著改善,而且我们从,呃,那些查看过开源推荐算法的人那里获得了大量反馈,并且我们,我们做了很多改进,甚至,甚至是在它开源之后,我们还会继续这样做,所以总体而言,我认为趋势非常好,所以,你知道,我是说,其实我正要问你这个问题,你提到了痛苦,但你确实发过推文,呃,我想是在2月,你说过去3个月极其艰难,我不希望任何人承受那种痛苦。好,你说的是情感上的痛苦吗?我是说,你能,你能解释一下吗

第 37 段

哦,那里并没有开始或任何事情,对吧,对吧,就像欧洲周围的一些人说,我们身处危险的地带,是吗,它可能是,但你能不能讲讲这带来的情绪压力?是的,我是说,听着,我承受着,我一直受到持续不断的攻击,我是说,呃,并不是说我,你知道,有一颗冷酷如石的心或类似的东西,你知道,呃,如果你不断受到批评和攻击,这,而且随后那些东西还被不间断地推送给你,包括通过Twitter,嗯,那,挺难受的,你知道,嗯,不是,归根结底,我多少认为,比如,如果你确实失去了反馈回路,那实际上并不好,嗯,所以,呃,你知道,如果,所以我认为获得负面反馈实际上很重要,嗯,我没有关闭回复功能,而且我其实把

第 38 段

摆脱……我移除了我的整个屏蔽名单,所以我也不屏蔽任何人,嗯,所以,所以有人可以,你知道,所以我会收到,比如,大量负面反馈,嗯,但我认为获得负面反馈实际上是好事。对,当你谈到这种情绪压力时,你又回到了反馈这个话题,那是最难承受的事情吗,那种负面反馈?是的,我是说,如果,如果,呃,如果媒体不断撰写报道,说你为什么是个糟糕的人,我是说,这,你知道,嗯,这,呃,显然很伤人。我,我,我写下了很多这些问题,但,但是我没有写下这个问题,不过这很有意思,感觉你和媒体有一种相当,某种有意思的关系,因为一方面,在某些方面,你相当怀疑、相当批判

第 39 段

尤其是对主流媒体,但你也会因为媒体写的东西而受到伤害,而且,嗯,你现在仍然从BBC获取新闻吗,正如你已经说过的,我真的关注了辱骂,对吧,对吧,等等,所以你觉得自己与媒体有一种,一种奇怪的关系吗?是的。请解释。不,这在某种程度上是一种爱恨交织的关系,尽管我是说,它可能稍微更多地偏向头部。[笑声] 嗯,但是,呃,你知道,这,呃,你知道,我,我认为这算是拥有自由媒体环境必然伴随的一部分,也就是,嗯,你知道,我确实,我确实再次感到宽慰,因为媒体实际上能够经常抨击我,呃,在,你知道,在美国、英国等等,嗯,而你知道,在很多其他地方,呃

第 40 段

Vita不能对有权势的人说,呃,刻薄的话。好,但我认为,我们拥有一种媒体可以对有权势的人说,呃,刻薄话的环境会更好。如果我们在谈媒体,那就谈谈认证,它让你显然想创造另一种基于订阅的收入来源,认证是实现这一点的方式吗?因为我们目前有一种情况,《纽约时报》没有认证徽章,随便吧,每月几美元。是的,这,这能是对的吗?这是你收购Twitter时所设想的吗?我,我必须承认,移除《纽约时报》的认证批次给我带来了一些愉悦,那,那太棒了,嗯,不管怎样,他们仍然活得好好的,所以,呃,他们,他们没事

第 41 段

但严肃地说,这可能再次煽动虚假信息,如果你的认证账户,呃,来自任何能付钱的人,他们仅仅,他们会潜在地升到,呃,信息流顶部,嗯,他们在Twitter上获得更多互动,而,呃,可能不会为,呃,认证付费的传统媒体则不会。你明白这可能如何成为虚假信息的驱动因素吗?嗯,我是说,我,我认为媒体是虚假信息的驱动因素,其程度远超媒体愿意承认的程度,嗯,我是说,那是另一个问题。是的,嗯,但你有点像是在说,比如,比如谁最清楚,普通公民,还是,你知道,呃,所以某个记者,嗯,而我认为在很多情况下,嗯,普通公民确实比记者知道得更多,事实上

第 42 段

我是说,经常有这种情况,当我看到一篇关于某个,呃,我非常了解的事情的文章,而且我读了那篇文章,就会觉得他们弄错了很多东西,嗯,而且,呃,你知道,某种最好的解释是,有人其实并不了解这个行业里正在发生什么,手头只有少数事实可用,又必须写出一篇文章,它不会,你知道,它不会,它不会正中靶心,嗯,呃,所以,所以接着,比如,总体来说这就是,多昂贵,如果你读到一篇关于你了解的事物的文章,其中有多少,那篇文章有多准确?现在想象一下,那就是,那就是所有文章如何,或者说本质上所有文章都是这样,它们是对正在发生之事的近似描述,但,但不是一种,不是一个确切的,呃,情况。所以,如果某个人实际上

第 43 段

比如说,呃,身处混战之中,或者是该领域的专家,而且,呃,当时确实在那里,然后,然后写下他们亲身在场的经历,我,我认为实际上那,那在很多情况下会比记者更好,因为记者当时不在那里。我想你说过,旧有的认证蓝色科技将在下周消失,呃,之前已经有过几个,几个截止日期。4 20。

第 44 段

是的,我,我看懂这个笑话了,嗯,很明显。是的,它让你损失了很多钱。嗯,幸运的是,审判中并没有。嗯,是的,对,但正如你说的,他们适合它,对吧?是的,我们会要求退款。是的,好吧,祝你好运。我们先不谈那个,但理论上,所有旧有蓝色性,下周都消失,消失,而这就是,届时你就会多少弄清楚这究竟会沉下去还是游起来。是的。你的,你的舱门是什么?我是说,你显然——我认为这很好。是的,是的,它会游得很好。好,在这方面,就收入来源而言,你期待什么,不管有什么目标?嗯,我,我不知道它是否,比如,必然会成为一个巨大的收入来源,嗯,你知道,因为即使你,如果你有大约100万,呃,订阅了的人

第 45 段

假设大约每年100,那就是1亿美元,嗯,而且,呃,那是,那是一个,相对于广告而言相当小的收入来源,嗯,但我们在这里真正试图通过认证做到的是,大幅提高这种信息以及一般而言的机器人的成本,所以我的预测是,任何不,呃,坚持付费认证的社交媒体公司,都只会被高级 AI 机器人淹没,我是说,chat gbt 本质上是无数个 chat gbt 实例,这真的是你想在平台上看到的吗?你想让大型新闻机构被机器人淹没,以至于它们不得不去,关键是,如果你付费,你就不会被淹没,但很多机构已经说过它们不会付费,比如《纽约时报》,那么你

第 46 段

知道,那取决于它们,如果它们,你知道,去让它们付费,嗯,这是一小笔钱,所以我不知道它们有什么问题,嗯,所以,呃,但我们会平等对待所有人,所以我们不会做的是,说存在某个受膏的记者阶层,他们是特殊的人,可以告诉所有人他们,他们,他们应该怎么想,人们怎么想应该由人们自己决定,嗯,即使一篇文章完全准确,而且,嗯,全面,什么都有,但在撰写那篇文章时,媒体仍然是在选择叙事,它们在决定要写什么主题的文章,嗯,所以我希望这可以更多地成为一种由公众选择叙事,而不是由媒体选择叙事的情况,但媒体

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可以选择,至少是媒体和公众共同选择叙事,嗯,而且公众可以对报道发表意见,如果他们,如果他们认为有什么,他们应该为其补充些什么,或者如果我们有什么地方弄错了,随着时间推移,我认为如果 Twitter 是最好的真相来源,它就会成功,而如果,而如果我们不是最好的真相来源,我们就会失败。如果现在有人进来,出价440亿买 Twitter,你会接受吗?不会。你会考虑吗?不会,不会。为什么?呃,好吧,我收回这话,我想这取决于是谁,如果我确信他们会追求,会严谨地追求真相,嗯,那么我,那么我,我想,我想我会很乐意把它交给其他人。我其实不在乎钱,但我

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我,我确实想拥有某种我可以信赖的真相来源,嗯,而且,而且我,我希望这就是我们对 Twitter 的愿景,即拥有,你知道,一个你可以信赖的真相来源。哦,那,那,它也是实时的,它是一个你可以信赖的即时真相来源,而且随着人们发表评论,它会随时间变得更加准确,尤其是关于那个。好吧,如果你不在乎钱,你可以直接把它交给某个你认为适合运营 Twitter 的人。你觉得那可能是谁?我,我不是 Twitter 的老板。没人选。好吧,那是,你可能仍然对谁能运营 Twitter 有个想法。是的,老实说,我完全不知道谁能运营 Twitter。是啊,这是一份很难的工作。好吧,让我们,我是说,让我们谈谈那件事。你说过你打算

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要,嗯,卸任首席执行官,对吧?好吧,我可以告诉你,我不是 Twitter 的首席执行官,我的狗才是首席执行官。好吧,你有没有任何,它是一条很棒的狗,除了故事提醒之外,而且很难把任何事情瞒过它。好吧,知道这点很好。除了那条狗,你取得过什么成功吗?你有一件黑色的,一件高领毛衣,还是你需要什么?[笑声] 我们刚才说到哪儿了?呃,对,你会,你会想要谁,你心里有继任者吗?还没有,希望某个时候会有。好吧,所以因为你确实说过你打算站出来。好吧,我确实站出来了。好吧,好吧,那我们就跳过这个。好吧,这间办公室呢?我对这间办公室很感兴趣。你说它甚至很昂贵,你真的很新。是的,是的,为什么我们不能,嗯,在

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一个尴尬的,或者一个叫作这个社区的东西,我想 Jack Dorsey 算是建议过那样做,但我差不多无视了。是的,其实有点糟糕。嗯,呃,这间办公室,你在考虑搬离旧金山吗?呃,还没有,还没有,不过是的,不,这地方很好,而且,呃,我们,你知道,其实我有点喜欢这个障碍。是的。好吧,所以你不会,因为我知道你谈过这里的犯罪率很高,实际上你说过,我想,我们应该对犯罪采取一些措施,对吧,因为有人正在死去,对吧,我们应该采取行动。你还谈过,我想你可能是在开玩笑,但你可以把这里变成无家可归者收容所。所以,是的,我想我之所以问,是因为,你知道,你已经,你已经,如果我们试着把……变成

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把它变成大楼里的一处无家可归者拍摄点,霸凌管理方是,嗯,业主拒绝了。你试过?是的,他们不让我们这么做。我们只使用其中一栋楼,所以另一栋楼可以成为无家可归者收容所,而你已经试着……是的,我们现在就想这么做。真的吗?是的。然后不行,你们被谁阻止了?被楼宇业主。他们不愿意?不,事实上,他们甚至不让我们把标牌上的 W 拿下来。所以你打算怎么做?真的相当,相当,呃,你知道,你对收容所有什么,什么计划?我不知道,我们可以就让人们住在那里,那里不错,对吧。好吧,我,我不知道这个。他们可以带上自己的东西,带上帐篷,随便什么,对吧。而且头顶上有屋顶。是的,如果婚礼业主允许我们,我们就会……

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这么做。是的,所以如果只有那栋楼的业主允许你,你会,你会很乐意这么做?是的。好吧,好了,就是这样。嗯,你不得不做的最困难的事情是什么?你不得不做过的最难的事情是什么?在我的一生中?在过去6个月里,我们说的是,说说过去6个月,作为 Twitter 老板,Twitter 所有者的你。嗯,关闭,呃,我们的一个服务中心是,是相当困难的,因为结果发现那里有,我原以为这些服务中心是冗余的,但事实上有很多东西被硬编码到了这一个服务器中心,所以当我们关闭它时,我们实际上,呃,后果相当灾难性,我们失去了很多功能,于是算是非常匆忙地恢复它。那是什么时候?当时我在大约……

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12月下旬到1月上旬,所以那是最大的一种,我,我很担心,最大的危机。是的,是的。那么在情绪方面艰难吗?我的意思是,我的意思是,这涉及解雇员工,我的意思是,当时,目前的,人员规模是多少,现在又是多少?嗯,我想我们,嗯,目前大约有1500人,而当时我想是7 800人。

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那是多少?所以我想当时大约略低于8000,8000,眼下是1500。好吧,解雇这么多人很难吗?是的,一点都不好受,很痛苦。我是说,我想,是在哪方面,你是否觉得他们,他们,他们离开时,你需要和他们谈谈,还是说,我是说,亲自和这么多人交谈是不可能的。那是否,我是说,你谈过那是最具技术性的部分,那是否,是否算是情感上最困难的事情,还是说……这当然是最困难的事情之一。是的,是的。嗯,关于 Nancy Pelosi 的推文,不过还有过,那是一个电影的例子,还有过其他的。嗯,你觉得自己是个冲动的人吗?我是说,我有没有因为发推文而搬起石头砸自己的脚?

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很多次,是的。你觉得……像是我现在需要防弹鞋吗?我的意思是,你确实那么做过。问题是你现在是 Twitter 的所有者,你觉得自己是不是应该更多地审视你的推文?当你发出某些内容时,你承担着更多、更高的责任,要确保它准确。我觉得我不应该在凌晨 3 点之后发推,呃,这是新规定。对,差不多。好,所以是一项全面禁令。我应该,我不应该,我不应该,呃……我喜欢你的 Twitter,你的 Twitter 规则是什么?我的意思是,有些人跟我说,喝酒后绝不要发推,或者生气时绝不要发推。你的 Twitter 规则是什么?嗯,我觉得这两条都是好规则。对,如果你喝得烂醉就别发推,嗯,还有,呃,或者你知道,对某件事真的很生气,嗯,对,可能吧。

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呃,我的意思是,我的一位好朋友,嗯,其实提了一个很好的建议,确实有帮助,呃,就是说,呃,如果你打算发一些,呃,可能有争议的内容,呃,你就把它存为草稿,第二天再看,看你是否仍然想把它发出去,而这一直是一条很好的规则。和他们……好,我们有一堆事情,我很庆幸自己没有发出去,嗯。我不记得有没有问过你这个问题了,这是我现在算是、算是要收尾了,不过,对,你有什么后悔的事吗?呃,我的意思是,我们总是会说事后看来一清二楚,也就是 2020,所以你知道,肯定有一堆决定原本可以做得更好,嗯,但是,嗯,正如我说的,结局好就一切都好,嗯,而且事情进展得相当不错,所以,呃,从大局来看,我,我没什么可抱怨的。好,嗯,我要……

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只是检查一下我的、我的事项清单,确保我确实……我的意思是,也许有什么……我们有人在、在 Twitter 上,一旦你说问,你知道,我们可以问他们,那都是新的,那取决于你。这里有 680 000 人正在收听。你看,这很多。确实很多。呃,让我们看看怎么查看。好,让我看看谁……我就看看我的、我的推文,呃,看看大家在说什么,或者我有什么问题。嗯,[笑声] 你喜欢 BBC 吗?你喜欢 BBC 吗?好吧,对,我们不打算……哦,我不能采访你。你说什么,为 BBC?嗯,宝贝,你喜欢……你喜欢 BBC 吗?我知道,我明白你在做什么。我不会回应那个。好,我觉得如果你想继续的话,你可以结束采访。非常感谢,我真的很感激。你确定……

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你喜欢 PVC,来吧。嗯,我不接这个话。好了,埃隆,老实说,和你交谈一直很愉快。好,真的很愉快。如果你想,如果你想在、在、在、在这上面继续回答问题,那我就不……好吧,我只是想看看有没有什么,你知道,好的……这里有很多评论。嗯,我能想象。嗯,实在太多了。不管怎样,所以,接受 BBC 的采访很愉快。我非常尊重英国广播公司。嗯,当实际标签将要公开时,你说了什么?哦,是吗,嗯,是不是……我们仍然写国家媒体之类的吗?哦,现在写的是“政府资助的媒体”,嗯,与“公众资助的媒体”相对。嗯,我想如果你愿意的话,我们大概明天就可以做出那项更改,它……

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由你决定,但我的意思是,你可以看到,我们预计明天会这样。我的意思是,你个人层面有什么要求吗,或者你可以从个人层面来说吗?不,我没有。好,好,我想我们已经确定了这一点。嗯,人们在问你什么问题?继续。嗯,我的意思是,有很多评论。呃,让我看看,我刚才确实在看回复,你知道,就是关于这个空间的事实,嗯……过去六个月里,有没有什么好问题是我漏掉的?我肯定漏掉了很多。嗯,我的意思是,人们总体上似乎喜欢这次酒店采访,嗯,有几条负面评论,所以总体上是正面的。那是不是……那对我来说可能很糟糕。[笑声] 看,呃,我想有一些抱怨,说 Twitter Spaces 需要一些改进。

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我们把 Twitter Spaces 修好吧,这是其中一条评论,嗯,人们喜欢我的狗洛基担任首席执行官这件事,嗯,而且,呃,我真的只是在这里尽可能快地滚动,嗯,我,我其实知道这一点,我只是想说,我喜欢 BBC。[音乐] 我确实觉得这很好笑,嗯,我,我想,我的意思是,说实话,如果看、听这场采访,对于错误信息的回答是说,哦,我们不会以同样的方式监管错误信息,但随着我们努力实现这一点,因为我们试图清除机器人账号,我们在应对机器人账号方面会很有效,我们实际上,平台上的错误信息其实更少了。不,我认为那是一个很大的因素。我想很多正在听这个的人,我敢肯定,真的,你,你是在主张,可以大幅减少内容审核,却最终减少错误信息,怎么,怎么做到的?

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首先,我们确实有,我们确实有,呃,你知道,从事合约、合约审核工作的人,并不是我们没有,嗯。所以,呃,我和很多已经、已经被解雇的人谈过。所以很多,很多人被裁掉了。我的意思是,你们已经从8,是的,审查局被裁掉了,嗯,我不认为那种把手指压在政治天平上、偏向极左的做法已经被摒弃,因为那不对,那不是公共、公共广场应该有的样子,嗯,你知道,你必须平等对待来自,嗯,整个政治光谱的人。所以,嗯,你知道,有件事我们会对此感到不满,嗯,但就像我说的,我的,我的经验是,如今的错误信息更少了,不是更多了,嗯,而且社区注释

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功能在处理,呃,所谓的错误信息方面极其强大,嗯。钻石矿,钻石矿,我开采那个,一个你父亲部分拥有的矿,是的。我父亲从未拥有过一只鸟。你想到的是一座祖母绿、祖母绿矿。是的,我想看看这座所谓的祖母绿矿的照片,因为你一直,是的,你知道那件事吗?不知道,但它,他,他从未拥有过一座、一座祖母绿矿。这甚至可能不是一份50牛排。不,因为在社区里,不,首先,好吧,你觉得祖母绿,你觉得类似的东西会有,像是,嗯,你知道,呃,某种财产登记,会有一张它的照片。你不能只是说,哦,那是我的想法,你知道,如果你拥有有价值的东西,这些事情会受到激烈争议,嗯,你,你必须有某种

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财产记录,就像房子一样,但,但比房子重要得多,然而根本没有任何财产记录,也完全没有这座矿的照片。它不存在,是假的。所以,那就是,你知道,在那条推文上,它说你在 X 日说过这件事,诸如此类。所以在那个例子中,Keynotes 没起作用。所以你说那是解决错误信息的一种办法,但你实际上是在说其中一条社区注释是错的。它在社区,社区注释可能指的是这样一件事:我,我和父亲去赞比亚旅行过,嗯,但我从未见过任何矿或任何类似的东西。所以没有这种,它,没有矿。我不是,对,但在这一点上,我只是说社区注释说它存在。所以你是说这是这个很大的

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伟大的万灵药,但没错,这确实就在你自己的推文上,根据社区注释,你错了,呃,如果如果他们引用的是,嗯,一篇文章,那么那篇文章可能没有错,但有一个共产主义者不会是完美的,但社区注释的击球率,我发现极高,嗯,所以社区下一步再加上每天清除数以百万计的机器人账号,我想那就是那就是我们正在谈论的,是的,那那那就是你认为是在处理这些信息,而不是不是内容审核,我认为我认为,因为我认为这正是很多人会说真的真的?是的,真的,听着,资产测试是人们使用这个系统,并发现它发现它是一个很好的真相来源,或者他们没有,而且没没有系统会

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在其,呃,对真相的追求中做到完美,嗯,但我认为我认为我们可以成为最好的、最不,呃,失实的,那就是我们的目标,最不失实,而且我认为我们,我我认为我们可能已经做到了,如果还没有做到,我们很快就会做到,你有没有,我我和一些认为下一步的人谈过,你有没有给那些认为Twitter已经被毁掉的人的某种信息,嗯,我们的使用量创下了历史新高,所以我不认为它被毁掉了,是的,嗯,他们很可能就是那些预测Twitter会不复存在的人,而他们的预测已经被证明是错误的,我知道我不会问你它是否已被毁掉,因为显然没有,我认为它很棒,好太多了,好吧,[音乐]谢谢,外国的[音乐]