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访谈 Tesla 1:00:03

Baron 投资会议

机器翻译,已尽力保留原意与数字

内容摘要

在第32届 Baron 投资会议上与投资者罗恩·巴伦进行的年度炉边谈话:Tesla 制造与自动驾驶、Optimus 与就业、Neuralink、xAI 与 Grok 5、SpaceX 与意识。

中文实录

115 个段落

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第 1 段

谢谢大家。正如我之前说的,这和阿斯伯里帕克的会议大厅大不一样。呃,今天我们很荣幸请到埃隆·马斯克以线上方式加入我们。而在我们本次会议的主题是改变生活之际,再没有比他更适合在今天发言的人了。呃,没有人比埃隆更深刻地改变了我们的生活。

第 2 段

尤其是在财务上改变了我们的生活,但也改变了其他所有人的生活,而且,而且,而且真的感觉这才刚刚开始。没有他,就不会有电动汽车。呃,也不会有 FSD。5年或10年前,有谁听说过或想到过全服务驾驶自动驾驶?有人想过吗?呃,所以,呃,呃,呃,可重复飞行的火箭。以前没有人能做到。我祝贺先生。

第 3 段

杰夫·贝索斯昨天首次做到了这件事。呃,我们已经完成了,多少?5,000次飞行?而且,呃,而且,呃,我想我们有9,000颗卫星。正在向15,000颗迈进。所以,为他做到这件事、为杰夫做到这件事的人,都是以前在,呃,在在,为为 SpaceX 工作的人,呃,但对埃隆来说速度不够快。所以现在他们去了贝索斯那里。嗯。所以不会有星链。呃,没有重复飞行,没有,没有 Optimus。

第 4 段

事实上,呃,我想问的第一个问题之一是,我之前向助理介绍 Optimus,以及计划如何从明年的100万产量,提高到下一年的1,000万,再到1亿,再到10亿。她问我的是:“那么,人行道上哪有地方容纳它们?你们要建什么东西吗?

第 5 段

这就是我们对无聊公司的设想吗,让机器人去地下走动,或者飞到上面?哪有地方容纳它们?”嗯,实际上,实际上,你可以,你可以把,嗯,全人类都容纳在城市的地面上。人类占的地方就是这么小。而且,而且 Optimus,呃,并不介意被密集地挤在一起。所以,想一想人到底占多大地方,总是很有帮助。

第 6 段

而且,而且,而且这就是为什么我认为,只要在脑海里记住,地球上全部80亿人都能在纽约市的地面上只占一层。所以很充裕。另一种思考方式是,假设你飞越全国,而你的目标是向下方某个人扔一个水气球,你会失败。>> [笑声] >> 因为下面是空的。我们8年级时常干那种事。不过我们还是砸中他们了。嗯,对。

第 7 段

所以,所以凯特琳,不用担心,空间足够。呃,那么,当你谈到 Optimus 时,我想到的一件事是,它能执行这么多功能,那人类还剩下什么?除了生活在,你知道,你将创造的这种,这种巨大富足之中,人类还会有什么工作吗?会,会发生什么?

第 8 段

嗯,我认为这里有一个根本性的问题:你如何获得人生的意义?如果机器人能做一切的话。但我们看到许多例子,即使机器能做得好得多,人类仍然享受做这些事情。呃,比如体育,体育运动,对于,嗯,或者,我们来举一个像国际象棋这样的脑力运动。呃,电脑已经强大到,你那部甚至没有连接互联网的手机都能轻松击败马格努斯·卡尔森。

第 9 段

但国际象棋的受欢迎程度仍然处于历史最高点。所以,机器更擅长并不意味着什么。并不意味着我们无法从做这件事中获得满足感。顺便说一下,各位,是,手机的连接不是那么好。我们能不能换一种方式?回音有点大。我们不是,连接不是那么好。我觉得它一直断断续续。>> 如果我用这个说话呢?跟我们说话。>> [笑声] >> 好。好,你用那个。

第 10 段

你用那个,我用这个。嗯,[笑声] 哎呀。嗯,呃,所以,所以功能,功能。你们会近距离看到我的 Optimus 手臂。你们看到这些机器人在做的功能是什么?它们要做什么?为什么会有,我们有80亿人,怎么会有10亿个机器人?怎么,它们在哪里?听着,这,这要花我们一点时间才能制造出10亿个机器人。

第 11 段

所以,你知道,它们不会很贵。嗯,但是,但是我认为我们会,嗯,地球上最终会有10亿,数十亿个人形机器人。呃,一种思考方式是,呃,地球上有谁不想拥有自己的私人 R2-D2、C-3PO?我,几乎每个人都想要,你知道,R2-D2、C-3PO,但还要更好。嗯,就像你的私人帮手伙伴机器人,那会很棒。

第 12 段

呃,它可以教你的,教你的孩子,带你的狗散步,去,去买杂货,你知道,聊聊天,你知道,需要时保护你。很棒。嗯,那么工业领域会有多少机器人提供产品和服务?相对于人类,可能是3或4比1。这,这意味着机器人的总数可能会在某个范围内,或许高达400亿,40,400亿,也许,也许300亿个机器人。很多。

第 13 段

所以,所以,呃,那家制造用于生产的那些,那些机器人的日本公司,价格是50,000、100,000、150,000,而你描述的是一款价格为20,000美元的机器人。我们必须每年生产100万个才能做到,还是每年生产1,000万个才能达到20,000美元?而这会是人们负担得起的吗?它们会被出租吗?会被购买吗?

第 14 段

公司方面,我们把它们卖出去之后,会获得某种附带权益吗?这会如何运作?我们还没有这种模式。呃,嗯,呃,我粗略估计,在我们达到100万台的稳态产量之后,Optimus 要出售的,呃,人工和材料成本。也就是在年产量达到100万台之后1年。嗯,因为要改善成本,需要付出大量努力。

第 15 段

嗯,呃,但到了,到了那个时候,我预计人工和材料成本按当年美元计会是20到30,000。我认为那是,那是一个相当,我认为那是一个相当稳妥的估计。当你改善成本时,所以在汽车方面,你的想法是,我们从其他人那里购买并用于汽车的一切东西,我们都确切知道它的成本是多少。因此,我们可以告诉某个人,对于我们从他们那里购买的东西,我们会支付多少钱。

第 16 段

而如果情况不对,如果他们赚得太多,那么我们就自己制造那些东西。对于这些机器人,我们的想法也是一样的吗?它们应该比汽车简单得多。还是我错了?举起你的手。但手是,手极其复杂。嗯,手里有50个执行器。在手和前臂里。执行器就是电机?对,执行器就是电机、齿轮箱和电力电子设备。嗯,所以每个机器人是100个。

第 17 段

嗯,确实有很多,很多执行器和传感器。对吧?我说得对吗?大概?嗯,所以它,它,它有很高的复杂性。呃,为什么这很重要?为什么我们拥有如此复杂的手很重要?呃,为了执行灵巧任务,你,你必须有一只具有人手那种灵敏度、精度和自由度的手。

第 18 段

因为我,你,你知道,所以有些我们觉得很容易做的事,比如拿起螺丝刀或转动扳手,呃,甚至比如说穿针,呃,或者弹吉他,实际上都需要很高的灵巧性。

第 19 段

嗯,而且,呃,过去的其中一个,但我们,呃,认为可以实现可持续富足的原因之一,也就是公司的某种新,嗯,或者说修订后的目标,因为原来的目标是加速可持续能源,正如你提到的,我们,我们已经做到了。嗯,我们的新目标是可持续富足。

第 20 段

所以,那是所有人的富足,嗯,但要以一种可持续的方式,不会,呃,破坏这里的任何自然世界。我们怎么决定谁得到什么?有人想买我的房子,他们就能直接进来开始住在那里吗?嗯,我不确定为什么,我是说,你确实有一栋不错的房子,所以 >> [笑声] >> 呃,我当然能理解,理解它的吸引力。

第 21 段

嗯,但是,呃,机器人将能够为任何人建造房子,而且,呃,你知道,只要你不,只要不是非得住在某个特定地点,你就可以,机器人将能够为你建造一座城堡,如果你想要的话。所以,然后,但是需要灵巧性的原因是,你希望能够做,嗯,比如手术和精准医疗操作。而且,嗯,想象一个每个人都能获得最优秀外科医生服务的世界,确确实实是每个人。

第 22 段

而且,呃,Op-Optimus 将拥有坦率地说超越人类的精度水平。嗯,并将能够实施医疗程序,嗯,非常复杂的医疗程序。任,任何,任何医疗程序,也许包括人类实际上根本做不了的事情,因为它们太,它们太困难了。嗯,而这将提供给任何人。人们经常谈论消除贫困和提供优质医疗服务。

第 23 段

但他们没有,他们实际上没有解决方案。嗯,而且钱解决不了这个问题,因为优秀的医生和外科医生只有那么多,呃,数量非常有限。呃,他们不会长在树上。嗯,但现在他们,他们会在工厂里被制造出来。

第 24 段

所以,所以1年或2年前,我给你发过一篇关于一位年轻人的文章,他是《巴伦周刊》的一次采访,当时33岁,并且已经成为一名投资组合经理。他因为一种,嗯,我知道他是一名残奥会表演者,他因为食人细菌失去了双腿;我当时问,我们能做些什么让他摆脱轮椅吗?

第 25 段

而你说可以,3年或4年后,我们可以给他一具 Optimus 身体,然后可以利用我们,你知道,放在他头部、他大脑里的晶体管,让他像正常人一样活动,跳舞、唱歌、走路和跑步。我们在那个领域取得进展了吗?对,所以这是我的2家公司交汇之处,一家是 Neuralink,另一家是 Tesla。

第 26 段

嗯,所以 Neuralink 也取得了不错的进展,嗯,现在我想已有超过10名,呃,植入 Neuralink 的患者。嗯,而且,呃,这些人以前从来没有,他们无法移动手臂和腿,在某些情况下完全闭锁,就像,就像斯蒂芬·霍金一样,嗯,而他们现在可以交流,嗯,我想几乎和我们现在交流的速度一样快。嗯,这非常酷,而且这,这会继续加速。

第 27 段

嗯,所以我们能做的是使用一个 Neuralink 植入物,嗯,它从大脑的运动皮层获取信号,嗯,并且也,呃,呃,从躯体皮层、躯体感觉皮层接收信号,嗯,然后给一个失去双腿的人装上 Optimus 腿,所以,你确实,我是说,我们真的像是搞出了《600万美元先生》那样的东西,我是说,那是以前的节目。呃,我不知道你有没有看过那个节目,但我当时看过。我,我,我看过。

第 28 段

对,我觉得它挺有意思的,嗯,而且,而且我们实际上可以赋予某人像《600万美元先生》那样的超人级半机械人能力,但花费不到600万美元。>> [笑声] >> 我是说,在这个时代,我是说,当年的600万美元可是一笔巨款,伙计,如今这点钱简直不算什么。嗯,但,呃,但远远用不了那么多,我是说,花费会是一个相当负担得起的金额,嗯,你知道,它,它,它,它,它可能会是大约60,000美元这种水平。

第 29 段

嗯,而且,嗯,而且你可以获取 Neuralink 中的信号,也就是大脑原本会传递给双腿的信号,再把这些信号传递给所连接的,呃,Optimus 机器人双腿;而且,嗯,你实际上将能够比任何人类跑得都快。就,就像《600万美元先生》。你的 Neuralink 听起来真的很令人兴奋,听起来令人难以置信地兴奋。呃,我们转到 xAI。

第 30 段

呃,所以3年前,呃,你来过这里,而你当时要么刚刚收购了,要么正准备收购,呃,你知道,Twitter,也就是你后来改名为 X 的平台,而且你因此受到了广泛批评。是的,我受到了。对吧?事实上,你,你甚至在台上提到,你不想再让其他任何人生你的气了,因为已经有够多的人想杀你了。对,对,完全是。对吧?

第 31 段

所以,所以你当时在收购,你当时在收购 X,我想价格是420亿美元,而且你正在筹集资金,我给你打了电话,你之前没有打电话向我募资,是我给你打了电话,我说我想和你一起在这件事上投资1亿美元,其中6000万美元来自我们的一只基金,4000万美元来自我个人,然后,然后你说,真的吗?我说,是的,然后你 >> [笑声] >> 真的吗?你说,真的吗?

第 32 段

我说,是的,然后你告诉我,你觉得我的投资会翻一番。我说,嗯,我希望如此,但在我看来,你让我们在 Tesla 上赚了80亿美元,如果我不支持你正在开展的这项新事业,那就太不合适了。所以我们投了钱,结果就在付款当天,我们把它减记了70%。哦,天啊。

第 33 段

>> [笑声] >> 这就是,这就是为什么我知道你是一位真正的朋友,罗恩,因为,呃,这个,呃,你知道,我确实把你视为一位,一位真正的、真正且值得信赖的朋友。嗯,而且你知道,这,这,这对友谊的考验——我这故事还没讲完。>> [笑声] >> 结局更好,结局更好。对友谊的考验就,就是,就是谁会在你身处困境、时局艰难、所有人都反对你的时候支持你。那才是真正的朋友,而你就是,罗恩。

第 34 段

谢谢。嗯,所以所以所以,我们确实投了那100,把它减记到30,然后大约1年后,我们开始接到对冲基金的电话,他们似乎总能知道一些他们本不该知道的事情。>> [笑声] >> 是啊,他们是怎么做到的?对吧?

第 35 段

然后他们开始说,我想按你买入的价格买你的股票,呃,我说我想我宁愿等一等,继续持有,我也确实这么做了,然后然后,呃,把名字改成了X,并改变了业务架构,然后然后,呃,在那之后,你买下了Twitter,它和这个一起整合成了一个社交网络,而且而且而且,突然之间,我们拥有了一项掌握着不可思议的数据的业务。

第 36 段

你买下这个是为了那些没人知道的数据吗,但它但是但是这些数据来自6亿人彼此交谈,所以是其他任何人都没有的物理数据,然后你创办了 Grok,它以我们的数据为基础,而其他所有人都没有这些,他们拿到的是数字化的东西,然后当他们有了 Grok,我们就需要更多数据中心,而你正在建设这些数据中心,并且在非常短的时间内,不到数个月,你建成了一个数据中心,它是地球上其他任何人拥有的最大规模的4倍,25,000,其他人在 CPU 方面所拥有的什么什么,而我们用 GPU 建成了它,100,000,呃,更强大,然后,呃,你知道,现在我们有了,现在我们将达到数百,但归根结底是,我们所做的这项投资,我们投入了更多资金,我们总共

第 37 段

在过去2或3年里投资了3.5亿美元,现在它价值7亿美元。

第 38 段

所以你接触的一切都是这样,这是我见过的最不可思议的事情。所以所以,每个人都在投资,但投的是技术,而我们投资的是技术人才,地球上最优秀的工程师。所以非常感谢你。所以所以,这个愿景,问题是,你买下X、你买下Twitter是因为这些数据吗,就是说,在你这样做之前,你脑子里就已经有这一切了吗?

第 39 段

呃,其实没有,不是,我我买下 Twitter 只是因为我觉得它,嗯,正在对文明产生负面影响。>> [嗤笑] >> 嗯,而且,嗯,就是有点在推动,呃,反文明的思想,嗯,你知道,它它有点就是,被,呃,极左派所掌控,我觉得,你知道,称之为激进左派是公平的,在我看来,他们他们不会认为自己是这样,但它被,呃,你知道,一群人所掌控,他们的,呃,政治信仰就是那种,呃,你知道,深度旧金山和伯克利式的信仰。

第 40 段

嗯,这在美国已经算是左到不能再左了。嗯,所以那个那个那个问题并不是一个很好的辩论平台,嗯,因为他们他们封禁了许多右翼人士,包括总统,正如这正如这可能发生的那样,一位在任总统,这对总统来说确实前所未有。嗯,所以我认为我们我们需要有一个真正享有言论自由的公共广场。嗯,而言论自由是,是的,言论自由是是民主的基石。

第 41 段

嗯,我们我们,如果没有言论自由,人们就无法在充分知情的情况下投票。呃,而而如果你无法在充分知情的情况下投票,你就没有一个一个真正的民主制度。所以,收购 Twitter 的目的就是试图,呃,让它更加居中。呃,没有没有任何左翼声音遭到封禁,或或任何类似的对待,也没有受到压制。嗯,但是,呃,我们我们正努力做的是给予全国各个部分同等的权重。

第 42 段

嗯,这样它们就能成为一个公共市民广场,人们可以在那里交流想法,并希望这不会导致暴力。嗯,而且,呃,我认为那是那是至关重要的,呃,我认为这是其中一个,就像我说的,言论自由是民主的基石。它就是第一修正案。因为人们来自那些他们可能会因为自己说的话而被,呃,杀害或监禁的国家。事实上,就在我们说话的时候,这种事正在全世界发生。

第 43 段

呃,甚至在英国这样的地方。嗯,所以那就是,呃,那就是,你知道,我我之所以那么做,是因为我我我觉得,呃,如果这些文明层面的风险必须得到应对。而且我的意思是,如果美国不强大,那么企业又有什么意义?美美美国是支撑我们西方文明的一根中心支柱。而如果那根支柱倒下,一切都会倒下。所以所以,呃,所以你是 chat GPT 的创始人之一,两位创始人之一,而且你知道,open AI。

第 44 段

而且,呃,而且你们有过分歧,它成立时是一家慈善机构,你的想法是,你想确保,你知道,言论自由以及所有那些你认为对我们这个星球上的美好生活很重要的事情,呃,都能得到安全遵循。

第 45 段

而且,呃呃,那位,呃,另一位创始人,呃,他试图做而且确实做到的事情是,他取得了控制权,尽管那是你的钱,而他取得了控制权,而且,呃,然后你,而他说:“埃隆,我希望你留下来。”而,呃,你说:“我想走。我不想成为这件事的一部分。”而且,呃,而且而且他提出给你一些所有权,你说:“我不要。”

第 46 段

所以在这里,你放弃了 chat GPT 的所有权,因此很显然,你做所有这些事并不是为了钱。我的意思是,你是,但我的意思是,如果那不是,但我的意思是,如果你如果你只在乎钱,你绝不会离开一个其本身价值5000亿美元的东西。

第 47 段

所以在这里,你正在组建这个新实体,呃呃,Grok,来实现你原本想让 chat GPT 实现的目标,但你认为我们在这方面拥有优势,是因为数据,因为算力,还是因为什么?而你最终打算用它来做什么?你谈到把物理世界与数字世界连接起来。那是什么意思?是的,好吧,先回过头来谈一下 open AI。

第 48 段

嗯,我创立 open AI 的原因,是基于我与拉里·佩奇的交谈,我担心这位过去曾是我亲密朋友的人,嗯,对 AI 的危险没有给予足够重视。嗯,这件事在我的生日聚会上真正达到了顶点,呃,他当着一大群人的面称我是一个物种,嗯,因为我偏向人类而不是计算机。我我我觉得这令人不安。

第 49 段

嗯,>> [笑声] >> 我当时就想:“拉里,呃,你站在哪一边?”嗯,听起来你站在计算机那一边。呃,但你你真的需要站在人类这一队,你知道。嗯,所以,呃,在那之后我就想:“好吧,就是这样了。我们必须有某种力量来制衡,呃,Google。”嗯,因为拉里似乎并不在乎人类能否挺过去。嗯,所以我我想:“Google 的反面是什么?”那会是一个开源非营利组织。

第 50 段

而 open AI 中的 open 一词正是由此而来。它它的意思是开源。而而后来我我提供了,我提供了最初的全部资金,嗯,比如所有的 A、B、C 轮融资,并且,呃,招募了像伊利亚·苏茨克维这样的关键人物,还,嗯,把我知道的一切都教给了他们。而且,呃,你知道,我我实际上甚至让他们非常高效地与 Microsoft 打交道,以以至于我让谢尔盖捐出了一些 Azure 的使用时间。

第 51 段

嗯,而对于这一切,我完全没有寻求任何经济回报。嗯,而而我实际上拒绝股份提议的原因是,因为我的意思是,我我当时觉得:“你要股份以及什么?”比如非营利组织应该有股份。至少我上次确认时是这样。嗯,你知道,它们不应该,非营利组织不应该成为自我敛财的工具。

第 52 段

所以,这就是我拒绝股份要约的原因,因为它、它似乎在道德或法律上都不可转让。嗯,所以之后,关于、关于、关于 xAI,我们、而且我们创办 xAI 起步较晚,基本上才成立,我不知道,2年半,呃。呃,而且我们起步时处于落后位置。嗯,你知道,我们多少算是处于劣势的一方。呃,但你知道,我们很擅长技术。

第 53 段

所以,我不想在这里自我吹捧,但我很擅长技术。嗯,而且,嗯,而且我们的进步速度比其他任何 AI 都快。所以,我认为对于、对于科技企业来说,最终的赢家是能够以最快速度前进的那一个。

第 54 段

所以、所以、所以我们认为,所以我们在针对最佳技术进行优化,而且我们做的事情不同于其他人、其他人在、在、在数字世界里所做的事情,而我们是通过运动,呃,以及,呃,以及视觉,从实体转向数字,其他人无法与之匹敌。而且,我们还拥有实时数据。这意味着什么?为什么我们应该比其他所有人做得更好?为什么我们会赢?

第 55 段

或者,为什么我们至少会与其他所有人不同,从而拥有一家真正强大的企业?嗯,首先,我认为就、就、就成为一家强大企业而言,我其实并不太担心那、那一点,因为,嗯,即、即使是、即使是一个在 AI 领域取得成功的小参与者,也会非常值钱,因为他们将为经济贡献如此多的生产力。

第 56 段

所以,而且、而且所以、所以实际上相当容易实现一个不、并不是相当容易,但我的意思是,它、它、它不是,会有许多公司能够持续价值数千亿美元。持续地。嗯,所以接下来就是一个简单的问题,比如:“那么,我们如何取得领先?”嗯,这归结为3件事。嗯,你能否吸引最优秀的人才?嗯,你能否让最大数量的 AI 硬件上线?

第 57 段

你能、你能否比其他任何人都更快地让,呃,GPU 上线?而我们、我们已经证明了我们能够做到。呃、呃,黄仁勋本人说,嗯,xAI 启动其数据中心的速度之快令他震惊。黄仁勋说,地球上只有1个人能做到那件事。那就是你。是的,他确实那么说了。嗯 >> [哼声] >> 我、我发誓,我非常、非常有点,我非常、非常,呃,这让我们开始思考,你真的是人类吗?

第 58 段

>> [笑声] >> 我我一直告诉人们我是外星人,但没人相信我。我的意思是,当我拿到绿卡时,上面写的是外侨登记卡。所以,我的意思是,你知道,我有我有政府提供的证明。>> [笑声] >> 呃,所以我想我只需要去登记一下。>> [笑声] >> 呃,所以呃,我我会说,就如今在美国制造硬件而言,我掌握一些一些呃算是相对少见的技技能。

第 59 段

呃,如果你看看二战以来美国制造业最重大的成功,遥遥领先的是 Tesla 和 SpaceX。呃,是的。所以呃,所以所以再在 Grok 上停留一分钟,连接实体与数字的理念,是说这不同于由数字数字来弄清楚谁想买什么。我们正在做完全不同的事情。这么说公平吗?我我不会说我们正在做完全不同的事情。

第 60 段

我们在做呃,我们在做一些相同的事情,也在做一些不同的事情。呃,但我会说,如果你如果如果只是说,决定任何一家 AI 公司能否成功的要素将会是:第一,人才;第二,呃硬件,你能调动多少 AI 硬件?呃,那那实际上非常重要。呃,而我们已经证明,在 xAI,我们是最擅长做这件事的。然后第三,呃,对数据的独特获取渠道。

第 61 段

而在这方面,我们有 X 系统,也就是以前的 Twitter 系统,它遥遥领先,是世界上最好的实时数据来源。所以那那那是一些相当重要的资产。呃,而且呃而且我认为我们会提出一些非常创新的想法。呃,但坦率地说,我脑子里的想法多到不知道该怎么处理。呃,所以我认为我们会走出一些棋盘上没有的棋。呃,一些人们预料不到的棋。

第 62 段

呃,一些有创意的棋。呃,而且而且而且就像我说的,那所以所以我我应该指出,Grok 目前实际上,呃,Grok heavy,呃,仍然是最聪明的 AI。呃,据我所知。它它,我建议把它冷却一下。呃,Grok Grok 4 heavy 比 Grok agents 的响应更灵敏。呃,它们它们它们并行工作,并像学习小组一样比较各自的输出,然后给你最终结论。而且它在不断进步。

第 63 段

呃,现在我们已经开始训练 Grok 5。我认为,Grok 5 将在每——在每一项指标上,无一例外,以显著优势成为世界上最聪明的 AI。呃,我可能错了,但我认——我认为情况会是这样,而且,而且那会在第一季度的某个时候。Grok 5?是的。我的意思是,Grok 5 是第一次让我觉得:“嗯,我们实现通用人工智能的概率并非为零。”呃,并不是说概率很高。

第 64 段

我、我、我算是,我估算大概有10%。但这是我的生物神经网络得出的结果。这仍然意味着我们做不到的概率是90%。这一点很清楚。嗯,但我以前从未这样想过。所以我第一次觉得,“哇,这、这、这真的可能是通用智能,至少有很小的可能性。”嗯,Grok 5真的会很特别。嗯,而、而且它既会极其智能、极其智能,又会极其快速。

第 65 段

嗯,所以,所以我们正在做的事情中,有一件我认为很有意思,那就是 Grokopedia。嗯,我们,我们以后会把它改名为《银河百科全书》,呃,以纪念艾萨克·阿西莫夫,呃,还有,嗯,道格拉斯·亚当斯,他们,他们都在书中提到过这个名字。嗯,而《银河百科全书》背后的理念,是创建一个涵盖所有知识的开源资料库。就像是对所有知识的提炼。

第 66 段

而且,而且开源意味着任何人都可以访问它。任何人都可以使用它。而且如果,如果其他人想用它进行训练,他们可以这么做。呃,然后我们想创建它的副本,并将这些副本分发到地球各地,呃,甚至把它们放到月球和火星上以及外太空,嗯,以此作为某种现代版的亚历山大图书馆。亚历山大图书馆被烧毁,或者说遭人焚毁,是一场巨大的悲剧。

第 67 段

嗯,还有,嗯,所以为了保存这些知识,我认为我们,我们,我们想要真正把它蚀刻在石头上,做成某种石头、石头那样的缩微胶片,并且,并且,并且广泛分发,这样在最坏的情况下,未来的文明可以,可以看到我们、我们、我们学到了什么,也许可以从那里继续下去。那么,你能否描述一下,有没有什么重大突破能让我们用 Grok 5 做到这一点?还是仅仅因为速度?

第 68 段

是因为算力更强,因此我们能进行更多分析,拥有更多,呃,你知道,可以用来训练的信息吗?让我们有这10%的机会实现通用人工智能的突破是什么?是否存在,是否存在某种突破,还是仅仅因为速度和数据获取能力?不只是,不过,所以这里有几个因素。据我所知,它将是最大的模型。所以这是,这是一个,一个拥有6万亿参数的模型。

第 69 段

嗯,而 Grok 3 和 4 基于一个 3万亿参数的模型。嗯,而且,这 6万亿参数的模型每吉字节的智能密度将远高于,呃,Grok 4。嗯,我认为,每吉字节智能和每万亿次运算智能是值得思考的重要指标。嗯,我们学到了很多。嗯,所以,嗯,我们用于训练 Grok 5 的数据质量要好得多。

第 70 段

嗯,它本质上也是多模态的,所以包括文本、图片、视频、音频。嗯,它,嗯,它在使用工具方面会好得多,呃,事实上还会创建工具,以便更有效地回答问题和理解问题。呃,它的视觉能力会,呃,极其出色。它会有真正的实时快照、实时视频,我认为这是一件真正具有根本重要性的事情,其他任何 AI 都无法理解实时视频。

第 71 段

我认为,如果你做不到我们人类显然能做到的事,嗯,那你就,你确实无法实现,呃,AGI。嗯,顺便说一下,这些进展中的每一项…… >> 有一些特殊秘方项目,我,我……有一些特殊秘方项目,我,我显然不能在公开论坛上谈论。你不能,不能泄露,你知道,这里的所有,所有的,所有的秘密。这只是我们之间的事。

第 72 段

嗯,但是,但是,但是,但是,我们有一些、一些其他特别的东西正在、正在开发中。嗯,是为 Grok 5 准备的。所以它、它、它、它、它真的会让人感觉有意识。所以,但是,对于 Grok 5,当我们……当你谈到这些进展时,是没有极限的。所以,当我们……Grok 5 比 Grok 4 更好,后者又比 Grok 3 更好,而……所以,所以,它会不断继续下去。

第 73 段

所以,一旦我们达到有感知能力的水平,我们就会发展到2个有感知能力的、5个有感知能力的、10个有感知能力的、100万个有感知能力的。感知能——感知能力会增长。我的意思是,真正令人震撼的是,感知能力究竟能增长到多远?就就像你说的,那么,它能走多远?嗯,我认为它会走得极其遥远,几乎几乎远到无法理解。它它确实确实会走到令人无法理解的遥远程度。

第 74 段

嗯,呃,所以,就像,就像我们看到了一条路径,可以每年将100吉瓦的太阳能供电AI卫星送入轨道。嗯,并且让这实际上成为以超大规模为AI供电和运行AI成本最低的方式。嗯,作为参考,美国平均每年消耗约460吉瓦。比如说,美国的平均电力负荷是460吉瓦。>> 国家。整个国家。美国所有来源的全部电力,是的。

第 75 段

而你说的是增加100。嗯,大致相当于美国的电力产出。嗯,而且我们,我们有一个,我们已经制定了一个实现这一目标的计划。它,它会变得很疯狂。所以,所以有,嗯,什么,世界上以及一个太阳系里,或者随便你怎么称呼它,有1万亿颗像地球一样的行星。1万亿颗。

第 76 段

而在那1万亿颗之中,所以大爆炸发生在140亿年前,135亿年前,我也不知道具体是多少,而行星,我们的行星只有40亿年历史。所以,一定还有其他像我们这样的行星,拥有所有这些矿物质、氧、氢、硅、碳。呃,所以,这里的生命已经灭绝过4次。而想必你觉得其他地方、其他文明、其他行星,那么我们就会离开这个。呃,存在。

第 77 段

那些行星上的生物是否一部分是人类,或者一部分是碳、一部分是金属?嗯,我想我们希望弄清楚。我想弄清楚。呃,我是说,我的哲学是好奇。我,我,我只是想知道这个宇宙里,你知道,正在发生什么。嗯,物理学的标准是,物理学的标准是正确的吗?但是,宇宙的开端,热寂是宇宙的终点吗?还有其他外星文明吗?

第 78 段

我们能和他们交谈吗?还有,还有哪些关于现实的问题,是我们不知道该去问的?所以,我的动机就是扩展意识,以更好地理解宇宙。所以,所以,所以让我们离开宇宙,再回到Tesla。因此,你说,呃,得[笑声]回到地面上来。回到地面上。

第 79 段

而且,呃,所以,你说我们的专长是把东西做得比别人更好、更快、更便宜。当我开始投资Tesla时,当我们开始投资Tesla时,你告诉我们,呃,最重要的是制造机器的机器。制造……的机器,所以,你那时就在研究机器学习、机器技术,那是15年前。

第 80 段

而且,呃,所以,而且,而且现在,呃,我想平均每辆车是50分钟,呃,或者50秒、40秒、60秒,而我们现在是35秒。每35秒就有一辆车下线。然后,你说我们会把它降到10秒。你还说我们有可能降到5。5,我,我,每5秒就有一辆车从生产线上下来。这是怎么实现的?我,我,我当然看到了一条实现大约5,000毫秒周期时间,也就是5秒的路径。

第 81 段

嗯,而那其实只是步行速度。就像是某种快走。嗯,每秒1米是快走。汽车长度不到5米。所以,嗯,在5秒的周期时间下,汽、汽、汽车将以步行速度驶出生产线。所以,这,这就像是你,你可以跑开躲过它们。并,并不会像它们像子弹之类的东西一样冲出来。

第 82 段

>> [笑声] >> 所以,但是粗略估算一下,如果全天候24/7运营,一周有,你知道,有10,000分钟,而你能做到,呃,你知道,就[哼声]假设每分钟10辆车。嗯,你就能有,呃,是的,每周100,000辆车。所以,所以,但问题是,我们为什么能做到这一点?其他人只是不在乎吗?

第 83 段

他们是否认为,如果我做某件事,如果我有了这个想法,而我们尝试实施它,但它没成功,那么我就不会升职,或者我可能被解雇,或者我会受到责备。而如果它成功了,那么我可能得做很多额外的工作,呃,如果它没成功,我本来就不必做这些工作。所以,为什么其他人没有,你知道,让事情变得更好的思维方式?为什么中国人,他们一直很擅长模仿我们。

第 84 段

而且在某些情况下,可能甚至比我们做得更好。他们第一次不得不活着模仿。但是,你认为其他人为什么,为什么没能取得我们这样的进展?甚至Ford的那个人最近也说:“天啊,中国人不会称赞我们,但他们说那里的人,而中国人模仿了我们。”

第 85 段

呃,中国的那些人做得很棒,这其实是在称赞我们,因为他们做得很棒的原因就是我们。所以,为什么其他人不这么做?他为什么不这么做?嗯,大多数公司都是渐进主义者。嗯,你知道,管理团队想要做到,我不知道,比去年好5%,或许10%。嗯,而不是去冒可能失败的巨大风险。嗯,呃,显然,我不介意冒巨大风险。是的。

第 86 段

我会这么说。嗯,所以,那,而且我,而且我喜欢使用物理学工具来分析事物。而且,你知道,有一天晚上我在工厂时,当时我,我看着工厂,我就想,你知道,这,这可以高效得多。可以快得多。嗯,我当时在尝试做粗略计算,试图计算工厂的体积效率。

第 87 段

所以,如果你把工厂划分成立方米,然后问,呃,有多少立方米在做有用的事情?这个百分比小得惊人。体积密度并不是很好。嗯,然后,汽车之类的东西和零部件移动的速度相当慢。嗯,通常受限于人们安装刹车灯或座椅之类东西的速度。

第 88 段

嗯,所以,如果你提高工厂的密度,并改善体积效率,嗯,这对,对进一步,呃,对生产效率很有帮助,因为这样一来,东西需要移动的距离就更短。呃,就像,就像芯片一样,你提高芯片中电路的密度,就能让它效率更高。你,你可以把工厂想象成一块芯片。嗯,怎样让芯片变得更快?

第 89 段

嗯,你,你让电路彼此靠得更近,把它们做得更小,而且,而且,呃,你提高时钟速度。所以,Robin告诉我,你曾对她说过:“我把自己想象成一个比特。如果我是一个比特,我想怎样移动?”这说得通。>> 比特或者原子。所以,如果是,如果是,我是软件,我是软件,或者如果我在一艘船上,我会说:“这个比特的旅程是什么?我在哪里,我在做什么?”

第 90 段

而如果,如果那些旅程不合理,我就需要修正它。如果原子在工厂里的旅程不合理,我就需要修正它。所以,当你说你周末在工作,“我所有的星期日都在研究一款芯片。”这是什么意思?你做什么?呃,是,是星期六,不过,呃,有些时候星期日其实更快。最近我们也可以把星期日花在这上面。

第 91 段

嗯,是的,就是AI 5芯片,它会是一款很棒的芯片。嗯,你知道,所有Tes——所有Tesla引擎都在那款芯片上。你知道,那,那款芯片会装进我们下一代自动驾驶汽车,而且它对Optimus机器人也至关重要。所以,那,那个芯片项目当时状况很糟。嗯,它,它没有,它没有收敛,因为那,它,它,它是一项相当有雄心的芯片设计。

第 92 段

而且,而且它确实没有走在通往成功的路径上。嗯,然后,我们还有Dojo项目,它当时做得,它当时也还可以,但是,但是没有走在能够与Nvidia竞争的路径上。所以,我,我把,我把这2个项目合并成了仅仅1个项目,就是为了让所有人都专注于至关重要的AI 5芯片。嗯,继续使用Nvidia进行训练,但我们需要AI 5推理芯片。

第 93 段

嗯,它,它是一款非常强大的芯片,但,但是它也是一款功耗非常低的芯片。所以,它,它不会消耗很多电力。所以,它,它的每瓦性能极其出色。嗯,你想,你知道,它的每瓦性能可能会至少比Nvidia好2到3倍。嗯,在,在,在汽车和机器人中的推理层面。而且,你知道,我不知道。成本是Nvidia芯片的10%或类似的水平。

第 94 段

所以,所以这些是非常重要的,呃,需要实现的数字。而且,嗯,我必须让芯片项目重回正轨,所以我,你知道,我在这上面花了很多时间。到现在,我已经把芯片的整个物理设计都记在脑子里了。我能把整个东西想象出来。但是,当你、当你谈到芯片制造时,你说我们可能得建某种巨型晶圆厂。

第 95 段

想必,我们会与台积电或三星合作。我们不会独自做这件事。而那些人做这件事已经有……我们会独自做?而且、而且这些东西要花费200亿美元、300亿美元、400亿美元。做这件事的人从哪里来?我们怎么可能没有合作伙伴?你对于找一个合作伙伴有什么想法?在未来10年里独自做?

第 96 段

你知道,全世界不会有足够的芯片来完成我们正试图做的事情。是的,首先,我非常尊敬台积电和三星,而且我们、我们在Tesla和SpaceX都与台积电和三星合作过。嗯,所以,台积电和三星都是很出色的公司。我们希望它们尽可能快地制造我们的芯片,并将产量扩大到它们愿意做到的尽可能高的水平。

第 97 段

但这、这看起来还不够快。你知道,当我问从开始到结束建成一座新的芯片晶圆厂需要多长时间时,他们告诉我,要5、5年才能达到盲目生产。我就想,5年对我来说就是无限久。我的、我的、我的时间尺度——顺便说一句,对我也是——1年、2年,然后到第3年,尺度就趋于无穷大。所以、所以我、我甚至看不到3年以后。

第 98 段

所以接着我就想,该死,好吧,这,嗯,这样不够快。所以现在,如果、如果他们、如果他们改变主意,说,是的,他们、他们会加快速度,而且他们会、他们想在我们需要的时间范围内,每年为我们提供,你知道,1000亿至2000亿颗AI芯片,那很好。但当他们知道我们就是需求,而且我们会在我们自己的产品中使用这种产品时,他们怎么可能不这么做?

第 99 段

他们怎么会不想成为我们的供应商?或者他们怎么会不想与我们合作?我不明白。我知道他们,他们是合作伙伴。我们同时在用台积电和三星。>> 真正大幅扩充产能,他们为什么不这么做?从他们的角度来看,他们在这么做。因为我们会使用台积电台湾、台积电台积电台湾、台积电亚利桑那、韩国、三星,而且芯片又回到三星。所以我们有4个或5个即将到来。

第 100 段

而且,嗯,是的,从他们的角度来看,他们的行动快如闪电。嗯,我只是说,尽管如此,这仍会成为我们的一个限制因素。他们,他们已经在尽其所能地加快速度。但从这个角度来看,那是没有上限的。他们,他们只是从未遇到过某个人,没有这样一家拥有这种紧迫感的公司。所以我,那才是真正重要的。

第 101 段

可能只是,要以我们希望的速度实现规模化,唯一的办法就是建造一座地球规模的晶圆厂。嗯,而且,嗯,或者让Optimus和自动驾驶汽车的产量受AI芯片限制。显然,你不会那么做。这是2个选择。嗯,说到FSD,我们没有太多时间了。

第 102 段

但是FSD,呃,完全自动,完全自动驾驶,嗯,呃,你知道,我们似乎正在取得这些巨大的,呃,突破。而且,呃,你最近说过,在确信情况确实如此之前,你不想扩大汽车产能。现在你确信情况确实如此。而且同样,在这里,我们在制造,在这些汽车上正实现这些指数级飞跃。

第 103 段

而且你说,实际付费购买完全自动驾驶的人中,有很大一部分并不使用它,而且以前从未尝试过。是的,这非常疯狂。是啊,怎么,是啊,我们做得怎么样?怎么怎么,你买了东西,就会想试试之类的。是啊,太不可思议了。是啊,是啊。所以,所以我们现在出于安全原因,算是在坚持向客户演示完全自动驾驶。

第 104 段

因为从大规模数据来看,数字是毫无歧义的:现在行驶里程已超过100亿英里,使用完全自动驾驶比不使用安全4倍。所以,所以这实际上是安全性方面的一项重大改善。因此到了这个时候,我们,我们,我们,我们只是坚持至少向客户演示,呃,自动驾驶,让他们知道如何使用和开启它,呃,这是出于安全原因。

第 105 段

所以完全自动驾驶开起车来就像人一样,而不是必须通过编码,呃,寻找可能发生的每一种情况,而你有一个,你知道,我们前面这是一辆挂着自行车的消防车,或者有人一边开车一边遛狗。他们必须用代码识别一切。AI所做的、我们所做的,据我理解,就是确保它像我们一样。这样说公平吗?

第 106 段

是的,实现,呃,完全自动驾驶,呃,无监督完全自动驾驶并且比人类更安全,关键在于改进车内的AI软件。我们相信,我们设计、呃、目前由三星制造的AI 4,呃,硬件,也就是芯片,呃,能够在无监督状态下达到,呃,至少为普通驾驶员2到3倍的安全水平,所谓无监督,意思是即使你在车里睡着了。呃,也许更高。

第 107 段

嗯,然后有了AI 5,我们认为,你知道,可能会实现安全性提高10倍。嗯,所以这些,这些真的是大事。我的意思是,我认为我在这里说的是一件非常深刻的事情。嗯,而且我真的鼓励人们走出去试试Tesla的自动驾驶,亲自看看。你只要去任何一家Tesla门店就行。他们会给你演示,你知道。这不是什么秘密。

第 108 段

所以在座的每个人,呃,如果你试用这个然后购买它,你就会受益。但一旦你试过,你就会买下它。你应该试试。嗯,而且,呃,所以,所以我想用我今天早上在 CNBC 提到的话作结,那就是你做这件事,呃,并不是为了赚到足够的钱去买一栋海滨别墅。你做这件事,你这样做,甚至我的也是。>> [笑声] >> 对,没错。但但但但你做这件事,是因为你知道,呃,拉里·佩奇是对的。

第 109 段

你是,你是物种,你认为人类应该生存下去。是的,我支持,我,我,我毫不掩饰地支持人类。>> [笑声] >> 我的意思是,所以你在花费,所以实际上,无论你的身家是再多1万亿美元,还是400 bi——其实都不重要。最后你打算拿所有这些钱做什么?你,你,你的计划是什么?你希望人们怎么看待你?

第 110 段

嗯,你知道,主要是我需要对这些公司拥有足够、足够的所有权,才能继续指导它们的活动。嗯,但从我个人消费的角度来说,嗯,我其实没有任何度假住宅。嗯,而且我只有一栋算是,你知道,中等大小的房子,在奥斯汀。嗯,所以,而且其实我应该说,在星港还有一栋小房子。而我买它花了——我见过那栋房子。很小。>> 对,对。

第 111 段

对,但实际上,人们,人们,比如朋友可能来拜访,他们,他们以为我是在开玩笑。我就说,不,这是真的。呃,我花了50,000美元买下它,不过我把这个地方改造了很多。前面铺了人造草坪,还有一道白色小尖桩栅栏。嗯,对。

第 112 段

所以,嗯,但但就像像我说的,有了有了 AI 和机器人技术,将会有,呃,富足供给 所以这是人们实际上事实上在在一种良性情景下,将会有一个有趣的阈值,AI 会跨过它,AI 和机器人技术会跨过它,届时它已经没有能为人类做的事情了。它确实,它它已经完全,呃,满足了人类的所有需求。嗯,然后我猜它将不得不开始思考要为自己做些什么,或者我不知道。

第 113 段

嗯,但我我我,你知道,总的来说,我想采取采取那一系列能将意识扩展到未来的行动,从而让意识的范围和规模极大地增长,也让我们像《星际迷航》中那样探索其他恒星系统,前往我们从未去过的地方。

第 114 段

并弄清是否存在现有的外星文明,或者也许有一个早已消亡的外星文明,而我们可以查看他们的遗迹,努力了解他们他们是什么样的。嗯,以及总体上理解宇宙。你现在此刻在哪里?我在我在硅谷。非常感谢你今天的参与。欢迎。>> 感谢你为我、为我们的股东以及为人类所做的一切。谢谢你,埃隆。

第 115 段

我很感激。好了。